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神医,方舟子,和Pifu带来的争论
送交者: 真是好玩 2018年01月26日13:18:31 于 [五 味 斋] 发送悄悄话

视频中的误区,也是大家的误区是:根本不应该去辩论外星人治病是不是实有其事,或者神医是不是说了假话。那是难以验证的,如果不是不可验证的话。我们既不能说该神医平时很老实,肯定不说说假话。也不能说这事不可能---- 虽然从科学角度来说,几乎是不可能的,但是从“政治”上来说,电视台如果认为不可能,还把她请去,岂不就是为了哗众取宠?

要关注的是,神医治病是不是有可重复性。可重复性是现代科学结论能够得到广泛承认最基本的条件。如果不可重复,只能是“He says, she says”。这样的争论,意义有限。(居然方舟子不问可重复性,本人高度怀疑是不是方舟子拿了人家的钱,或者问了被剪掉了。)

药品,或者治疗方法是否有效,不能看个例,但是有大家都接受的方法的。那就是“随机,对照,双盲”。随机,就是随机选取一组病人,把他们随机地分为两组或者多组。对照,就是一组作为实验组,其他组作为对照组,给安慰剂或者不进行治疗。双盲就是说,实验者不知道自己给的是安慰剂还是药品,病人也不知道自己拿到的是安慰剂还是药品。观察出结果后在进行统计分析,让统计学家判断是有效还是无效。

对于这个事情,可以设计双盲实验如下:由一组医生挑出若干病人,比如,都是脉管炎的病人。再由另一组医生把病人随机分成两组,分别到房间A,B去治病。但是这些医生并不知道那个房间是真医生哪个是假医生。找一个普通人,和神医一起分别随机分到房间A,B。让那个普通人也做和神医一样的事,比如也给一个号码,回家去躺着之类。最后跟踪分析结果。

当然这么做比较费钱,最后的结果多半是神医没有特别的能力。所以电视台多半不会花许多钱,把一个有新闻价值的事情,弄得没有新闻价值。毕竟大家的素质摆在那里。

所以,我奉劝诸位,这种事,当娱乐节目看比较好。

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  都是垃圾  /无内容 - 秋念km 01/27/18 (79)
  那你说扁鹊是真的还是传说,他有什么科学背景没?  /无内容 - CeLery 01/26/18 (104)
        能跟外星人交流了,够阔的了吧?呵呵 - 高玉宝 01/27/18 (124)
          就象王林大师说他能翻山越岭去抓来蛇,能说这是奇异现象么? - 高玉宝 01/27/18 (120)
    人是有的吧,可能比较厉害。治那么多病,也可能有时候很神奇  /无内容 - 真是好玩 01/27/18 (83)
    真地,假地?  /无内容 - 胡鲁 01/27/18 (88)
      这个不必怀疑 很多测试能坚持下来的并不多  /无内容 - 职老 01/27/18 (94)
        那也的前粘后望之类地大堆地吧。  /无内容 - 胡鲁 01/27/18 (81)
    当然要对方同意。  /无内容 - 真是好玩 01/27/18 (87)
      临床测试只是临床用药的一小部分 - 职老 01/27/18 (148)
        农说地是大筛子吧。  /无内容 - 胡鲁 01/27/18 (83)
  皮肤是对的 不是所有药物都需要双盲临床更不双盲  /无内容 - 职老 01/26/18 (160)
    是吗?农说地那个药啊?  /无内容 - 胡鲁 01/27/18 (83)
    网友的特点就是不看原帖也要踊跃发言。。。嘿嘿  /无内容 - pifu01 01/26/18 (116)
      那是你吧?随便就可说别人没看原帖。 - 高玉宝 01/27/18 (145)
    哪来什么教?8竿子打不着。  /无内容 - pifu01 01/26/18 (87)
      神医、巫医、拆字看相算命的,性质一样。  /无内容 - 高玉宝 01/27/18 (93)
    有些事情的不存在性就不可能证明  /无内容 - 真是好玩 01/26/18 (176)
      皮教授,请教你一个问题 - Turkey 01/26/18 (323)
        下周去NCI讲学 就谈这个问题 genotype的  /无内容 - 职老 01/26/18 (111)
        我没有但是文献里有。基本上就是治疗后又复发的。 - pifu01 01/26/18 (202)
          你说的非常对 - Turkey 01/26/18 (258)
      每个跳大神的也是不可复制的 - 福禄 01/26/18 (190)
        她说一万个吧?有可能。她治了30年,一年才三百多个。 - 真是好玩 01/26/18 (261)
          真痛苦啊,你不理解我。嘿 - 福禄 01/26/18 (111)
            我们知道每个基因了甚至知道每个突变了,我们治好癌症了吗? - pifu01 01/26/18 (158)
              所以我认为你信佛对你的研究,可能有帮助,搞科学不能按部就班 - luhy 01/26/18 (131)
              PDL1 - 福禄 01/26/18 (136)
                是进步,不算治愈。跟chemo一样有免疫耐受性出来了。 - pifu01 01/26/18 (140)
                  我在30年前大学的时候就提出了MHC-II - 职老 01/26/18 (191)
          我一个都没看。我做这行的不用看。  /无内容 - pifu01 01/26/18 (119)
            所以那女的自己怎么跳大神,无所谓,但是要给人通过大神治病, - luhy 01/26/18 (264)
              病人得到治愈了高兴感激还来不及。。。。 - pifu01 01/26/18 (151)
                要是没有方舟子等人,这类骗子骗钱骗名的不少吧。  /无内容 - luhy 01/26/18 (103)
                  肘子作用有限。其实从因果关系来讲 - pifu01 01/26/18 (233)
                    他做了哪些恶? 目前就是清华朱令事件上有点过分, - luhy 01/26/18 (212)
            嘿嘿 - 福禄 01/26/18 (130)
        我指的是是现代医学。这个神医恰恰和跳大神的可比 - 福禄 01/26/18 (199)
          你呢算了,眼睛一闭视频都没看就可着劲和我争 - pifu01 01/26/18 (243)
            不争了。周末了呢 - 福禄 01/26/18 (184)
        医生的知识治疗手段来自医学教育 - 福禄 01/26/18 (134)
          不够。看病和做科研是两回事。那女的不是科学家。 - pifu01 01/26/18 (147)
            皮教授,我觉得看病和做科研是相关的。科研做得好的医学院医疗水 - Turkey 01/26/18 (157)
      所以我的观点是,她说着,我听着。我不会反对她,也不会给她站台  /无内容 - 真是好玩 01/26/18 (110)
    胡教授对祷告的力量是什么看法?  /无内容 - CeLery 01/26/18 (112)
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