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法国广播公司专访陈破空:中国与伊斯兰国
送交者: dongbei1 2014年10月24日18:10:26 于 [天下论坛] 发送悄悄话
作者 夏榕

伊斯兰国武装入侵叙利亚靠土耳其边境城市科巴尼,引发美国与欧洲的忧虑,周二(10月14日),美国总统奥巴马在华盛顿郊外的一个美国空军基地与20多名外国军方领导人会晤,以讨论在美国领导下打击伊斯兰国激进分子的后续行动,与会国家土耳其也包括在内。

会上,据法新社报道,奥巴马对盟国说,他十分担心“伊斯兰国”势力拓展到叙利亚和伊拉克以外的地区,并表示对抗这个恐怖组织将会是一场持久之战。同一天,法国总统奥朗德也再度呼吁土耳其政府支援科巴尼的库尔德战士。

此前,土耳其于周一(10月13日)否认已经与美国就联军部队使用土耳其南部一个空军基地向伊斯兰国武装发动袭击达成协议,还强调他们的立场并没有改变。然而一天前,美国官员则说,谈判仍在进行当中,但表示土耳其已经同意开放距叙利亚边界约100公里的因塞利克空军基地。据悉,这座空军基地位于土耳其东南部的阿达纳省内,靠近土叙边境,是美军战机执行打击叙利亚境内极端组织武装任务的理想基地。

同时我们注意到,美国参谋首长联席会议主席邓普西在10月12日一个访谈中表示说,一旦伊拉克部队准备进攻,美国军事顾问在伊拉克对抗伊斯兰国的地面作战中,可能将采取更直接的角色。邓普西表示,目前还没碰到需要美军在地面侦察目标以加强空袭效果的情况。但他说,如果伊拉克部队准备对伊斯兰国采取进攻行动,情势可能就会改变。在未来某个时间点,摩苏尔可能将是地面作战的决定性一战。摩苏尔为伊斯兰国好战分子6月攻占的伊拉克北部城市,伊斯兰国目前已在伊拉克北部、西部和叙利亚攻城掠地。

另外,本台法语组土耳其特派记者Daniel Vallot去到该国东南部库尔德族人的城镇,一位当地居民对他表示说:“耳其人担心的是,出手会让叙利亚的库尔德人赢得自治,如此一来,土耳其的库尔德人将受到影响,这就是他们害怕发生的事情。”

至于,迄今在打击伊斯兰国激进武装上,中国仍默不作声,有关北京的这种态度,旅美时事评论员陈破空先生在采访中跟本台分享了他的见解 . . .

您觉不觉伊斯兰国恐怖组织正在改变他们的战略?

陈破空对记者表示说,是的,在美国的空中打击下,他们的战略就是:避免在一些荒郊野外容易成为空袭目标的地方后转入城市地区,所以他们现在的重点是占据城市,并且攻占一些人口稠密的城市,如此一来,美国处于对平民的顾忌,不方便攻打他们。所以,“伊斯兰国”一方面在美国空袭下受到重创,但另一方面,他们还是继续挺进。

另外, 伊斯兰国武装地面攻击力还是很强,而伊拉克地面部队、库尔德族武装以及叙利亚武装都难以抵挡,因此,他们的地盘实际上还是在扩大。

那伊斯兰国最近为何会选择进攻叙利亚与土耳其边境城市科巴尼,而且看起来想朝土耳其那边发展呢?

陈破空回答指,这是因为他们本身规划就是非常大的,想建立一个“伊斯兰国”,号称所谓的“哈里发帝国”,而哈里发就是默罕默德的继承人,有如历史上波斯帝国、巴比伦帝国以及土耳其帝国一样是伊斯兰的某种帝国,有一种伊斯兰的宗教意味。而他所谓的范围,不光是包括整个阿拉伯世界,还包括北非、欧洲的西班牙,甚至包括亚洲的印度和中国的新疆,他们都认为这是他们的势力范围。

他既然建立了伊斯兰国,他就要把伊斯兰扩张,因此向土耳其进军并不奇怪。而且他在扩张时,都是找薄弱的环节。在土耳其那边呢,土耳其跟伊拉克和叙利亚边界有库尔德人的问题,而库尔德人和土耳其中央政府不合,处于对立状态。所以,伊斯兰国利用这个空隙,让土耳其政府为难,如果土方出手的话,可能帮助库尔德人,但土方不出手的话,那伊斯兰国会助其消除库尔德人,但伊斯兰国本身也给土耳其带来威胁。

土耳其与库尔德人的问题,也可以令人联想到新疆,即新疆的维吾尔人的问题,那中够在这样一个关键问题上,中国政府会做出何种回应?

伊斯兰国这种扩张和建立,对中国来说,当然完全不符合中国的利益。对中国来说,也是一种挑战,因为,伊斯兰国明确地说新疆是他的势力范围,他要解放新疆的穆斯林。

所以,中国现在非常矛盾处在一个两难的处境:一方面,中国不希望伊斯兰国扩张,因为这对中国来说不符合利益构成了讨战。但另一方面,又希望伊斯兰国的崛起能够牵制住美国,换言之,中国一直希望美国会回到反恐的主战场,这样减轻对亚洲的压力。因为美国在反恐之后,结束伊拉克与阿富汗战争重返亚洲,对中国构成围堵。所以,中国一直希望某种恐怖主义,而恐怖主义是能够拖住美国的。那现在出现了,就是伊斯兰国!所以美国也实施了空中打击。

如果说美国这个空中打击奏效的话,对中国来说是一举两得。因为,一方面,打击到了中国不喜欢的伊斯兰国,另一方面,又牵制住美国的军力,与美国的注意力。这可视为中国不出手的原因。但是,美国打击伊斯兰国如用一个持久战的方式,比方以3年方式规划的话,那中国还是难免受到打击,因为伊斯兰国还是在扩张,很难说,他会不会对中国的新疆造成什麽影响,如果按其说宣称的那样对新疆构成影响的话,依陈破空之见,那中国政府可能会后悔莫及了。

印象中,您之前说过,中国从一开始就没有表态要不要支持打击伊斯兰国…

陈破空对此重申,是,中国没有表态就是因为从内心来说他不喜欢伊斯兰国,但表面上他也不想得罪伊斯兰国然后把这个目标吸引过来,明确地吸引到说,让伊斯兰国针对到中国政府,那么,中国政府现在做了一个动作,即他进入波斯湾,也就是让他的军队与伊朗舰队进行联合军演,而伊朗也不是喜欢伊斯兰国,因为伊斯兰国是以逊尼派为主的,伊朗则是以什叶派为主的国家,跟伊拉克现政权一样,伊朗因此很反感伊斯兰国,也愿意合作跟伊拉克打击伊斯兰国,但伊朗现在是与西方国家对立的,所以西方在空袭伊斯兰国的时候,并没有要求伊朗的协助,也排除了伊朗的角色,因为担心在消灭伊斯兰国时,伊朗会趁机坐大,西方还是对伊朗保持警觉。

这时候,中国就选择了一个与西方相反的方式,即与伊朗结盟的方式来进入中东,因此举行一个联合军事演习,借伊朗的势力进入中东,然后中国政府在一边看,基本上,中国政府是个实用主义的政府,机会主义的政府,他没有什么责任可言,其实虽算大国,但他没有大国的责任,也没什麽理想可言,他就要看一下形式,他觉得让美国空军在前面,让当地或其他的国家与伊斯兰国作战,到一定的时候,有胜局的时候,中国可能才会表现一些立场出来。因为太早的表现可能会得罪伊斯兰国,另一方面,他又觉得不想承担打击伊斯兰国的任何责任。所以说,中国正处于这种油滑这么一个状态。

中国其实在伊拉克有极大的石油利益,那中国为何不说,他要支持伊拉克政府,至少给予伊拉克一些经济上的援助?

陈破空指出,对,伊拉克战争以后,中国实际上在伊拉克拥有最大的石油利益。伊拉克一半的石油是运往中国,伊斯兰国崛起之后对中国的石油生意造成重大的打击,中国有一万四千名工人都在撤退之中,很多中国的炼油公司或石油公司停摆当中,另外,中国在伊拉克靠伊朗边境建立的机场也停下来了,而北京和上海想开动巴格达航线的计划也搁置了。

从经济利益上来说,对中国构成严重的打击,但是中国政府在考虑问题的时候,他其实并不是考录国家的利益或者民族的利益为主,他是考虑其政权的利益!因为他这个政权有很多的权衡,这里面考虑的有伊斯兰国,有新疆,还有美国,以及自己的石油利益等等,所以他选择的是政权。从政权安稳的角度来讲,首先他不要得罪伊斯兰国,另外就是说让伊斯兰国去牵制美国,还有当伊斯兰国还没有影响到新疆这样的时候,中国暂时不做出表态,他现在就处于这么一个,就是说,非常机会主义、非常实用主义这么一个阶段。

(法广感谢旅美时事评论员陈破空先生精辟的分析)

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