明镜网访陈奎德| 政治鬥爭如此白熱化，金融反腐是一個解讀線索

送交者: 乐山水 2017年08月11日13:46:15 于 [天下论坛] 发送悄悄话

股災嚇壞了習近平，也導致金融市場被動改革。   陳小平   陳小平：所以說，我認為金融反腐如果搞下去的話，那是中國政壇改變山河的一個舉動，很多的白手套要進監獄，整個的金融界的人要全部撤換掉。那麼王岐山先生，這個金融界很多的人都是王岐山、溫家寶、朱鎔基的徒子徒孫，對他的政治勢力的打擊呀，對他政治資源的打擊呀，毫無疑問是相當大的。就是說王岐山即使在台上，那麼金融反腐也會讓王岐山的臉面非常非常的不好看。當然不僅是王岐山臉面不好看，溫家寶也不好看，朱鎔基也不好看。這個東西確確實實，這個金融反腐真的要反下去，確確實實是改變山河、改變政治狀態的一個很關鍵的東西。那麼回到我們的話題，你這個金融反腐反得那麼厲害，你不是斷了我的飯碗，斷了我餬口的東西嗎？就是這樣一個意思。所以說大家現在也該豁出來了，再不豁出去，就沒機會了，這是我的一個看法。   陳奎德：我想他們現在是這麼完全不顧、不計一切地進行絕地反擊，那恐怕就是由於身家性命，就在那個金融上面。所以說，基本上，他們權貴過去認為他已經是把自己的後路，把自己的財產，都通過金融的方式，安排得非常妥妥帖帖的了，而且是財大氣粗的，非常地牛的，覺得沒有什麼問題了。現在如果加大力度做這個方面的事的話，他們開始覺得這個事情非常危險了，他的奶酪可能會被動了。這樣的話，所以說又會有千百倍的力量，用馬克思那個話來說的話，甚至比死亡的力量還要大的力量來進行反擊。我想這個也是目前的這個政治鬥爭為什麼這麼白熱化、這麼你死我活的這個狀態。這也是最主要的一個線索，就是金融界這次是真正動到了，而且實實在在地觸動了。這一個，包括肖建華，中共剛剛才在香港的銅鑼灣書店問題上實際認了錯，說將來絕不會發生這種事情了。但隔不了多久，言猶在耳，又把肖建華弄進去了。就是說，他覺得這個是身家性命，那其他的，我才許的諾言、我的名聲、我對香港的承諾，這些都是小事了。他的政權的存在，他們這個整個的，他們安排的自己的關於他的金融的後路，他們的整個的最後的經濟上的、政治上的安排，恐怕都與這個有關，所以說大家都是不惜全力來搏鬥了。   陳小平：這就是十九大相當於100米的衝刺線，是不是？   陳奎德：是。   陳小平：大家在衝刺以前，通通要把該用的勁用完了，這個金融反腐實際上就是大家在使勁。大家這會兒使勁，你再不使勁，你衝不過，你衝到後面去了。因此這場金融反腐，就是從剛才說的，第一個是動奶酪，而且是動巨大的奶酪，這是第一個。第二個就涉及到十九大的位置了，所以說習近平先生當然是想讓十九大（上位）更多的，是有一些能夠貫徹自己意志的人。   陳奎德：在上位。   陳小平：但是，別的人也想，雖然不能夠挑戰習老大，但他們也想弄個位置。一個常委，那就是一座山頭，那就是一座金礦，這個東西是非常明顯的。因此，也就是說，這一場爭鬥，確確實實就是說，安邦和吳小暉的爭鬥啊，確確實實，我們認為，你也是這樣認為，就是說他涉及到中共十九大的生死鬥，涉及到我的奶酪有多少，我的蛋糕有多少，這樣一個份額。   陳奎德：全部消失掉都有可能，弄得不好的話。   陳小平：對，所以說，該演的戲應該都會上場。   陳奎德：該出的力量都出了，都要出來。我想的話，這個當然，我還是要重複一句，王岐山先生他的走向，他的最後的命呤呛驼麄�的中國共產黨十九大，包括中國共產黨往下走的命呗摾M在一起的。   王岐山現在表現出來的色彩，包括他的政治作為，前一段時間的反腐的政治作為，和他在有幾次公開講話，我聽過他一兩次錄音吧，相當的左，就是說，和我們知道的、過去這個歷史流程過來的王岐山判若兩人。這說明他本身是一個非常靈活的變色龍，是他基本的政治技巧，在這個政治夾縫中生存的時候的表現。   但是，他確實是相當能幹的，這個我相信。我從各方面的信息，得到的消息都是說，他這個人的幹才還是不可否認的。而且他將來的政治動向，確實也涉及到所謂中共的原來的老規矩——七上八下，對方可以抓住這個老規矩來作文章。但這邊也已經早就放了風了，就說這個東西是什麼口頭協議，不是黨內紀律，等等等等。總之，就他的政治走向，他的政治命撸�和中國共產黨的十九大開成怎麼樣的一個會，最後甚至包括習老大，他們之間的互動會產生什麼樣的政治結果，最後中國共產黨的，包括王岐山的，甚至是相反的走向，就是完全不同的走向的可能性，我覺得都在這個焦點問題上會呈現出來，所以說非常重要，我們大家注意觀察。   現在我覺得還看不出來，這兩派的鬥爭有什麼，就說壓倒性的結果會出來。雖然是說，目前看來，安邦和財新的搏鬥中間，目前看來，是財新略占上風一點。但是大家都在拚命地做，而且大家都在，還在相當公開地叫板，所以我稱之為具有相對平衡性的這個政治搏鬥，對中國的未來的政治意義不可低估，它可能會引申出一系列的後果出來。實際上在英國啊西方各國國家歷史上，實際上這是政治邏輯、政治規律。只有在兩種力量互相誰也掐不死誰的時候，一個真正的所謂憲政體制，一個真正的妥協的方案才可能浮出水面。如果沒有這種相對的某種力量平衡，永遠是壓倒性的，政治鬥爭永遠是壓倒性的，這樣一翻過去又翻過來，翻燒餅一樣的話，那麼基本上憲政的可能性是非常渺茫的。而在有相持的的政治力量出現的時候，而且會持久一段時間的時候，有些規則，有些比較文明的規則就會浮現出來。甚至沒有過去的歷史的知識，人性也會自動浮現出一些政治鬥爭的文明原則出來。   陳小平：好，感謝陳奎德先生今天跟我們分析安邦和財新的這場爭鬥、他們的政治相持狀態，以及這種政治相持狀態的這個了不起的意義！非常感謝陳奎德先生今天參加我們的明鏡編輯部的節目。謝謝我們觀眾的收看和收聽。也謝謝我們的導播製作。   陳奎德：謝謝你，謝謝各位聽眾，再見！   （《胡舒立PK吳小暉不相上下，是王岐山弄人也變難了？》連載完，《內幕》第65期》 8-10

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