問：在那四個星期裡面，你對文化的水平所得到的印象是怎樣？

問：在你去訪問以前，許多年來你都一直支持台灣，可是，你在今天的演講中，對北京毫無非議之處，你能否告訴我們這種態度的轉變？還有從你跟周恩來等人的談話中，有沒有任何跡象，毛主席已經逝世？

答：對於你問題的最後部分，答案是否定的。請你重複前一部分問題，我沒完全聽懂你問題的意義。

問：在你去訪問以前，許多年來你都一直支持台灣！

答：我不知道這話是哪裡聽來的。

問：他要問的是：「你現在是否相信社會主義？」

答：我的態度是以事實為主。我到過這個國家，而發覺這是使人十分興奮的，事實上，我對你講出我所見到的是什麼。無可懷疑，在，在物質上，很多方面仍然有著很大的需求。但我發覺到最令人感動的是在精神方面。回過頭來看看美國這個國家，我懷疑是否因為過分注重物質享受，因而使到這個國家失去那份使她有今日成就的精神了呢？（掌聲）

問：在文化大革命期間，死了多少人？你有沒有一個數字？

答：我並沒有具體的數字。但是他們告訴我，而我也相信他們，這個數字是非常少的。正如我曾告訴你們，在清華大學，有五個工人在我所描述的情形下身亡。在此之前，當學生分成兩派打鬥的期間，大約有十五個學生死亡。這個數字已佔了全北京死亡人數的很大部分。他們告訴我，在內燃機廠，發生過一件很著名的事，就是這個工廠在文化大革命初期曾發生大打鬥，有一人死亡。

問：你剛才提到過你會多講一些關於解放軍的情形，可是你沒有再講。

答：對不起，我忘記說了，的少年們差不多全都喜歡參加解放軍。我當然是感到驚奇的。但後來我了解到，軍隊在全人民當中是被認為最有組織、最有紀律和具有最佳裝備的一群。在軍隊日常所乾的工作中（軍隊包括海軍及空軍），大部分是農村的實際生產工作，或在軍辦農場、軍辦工廠中幹活。當然也有為了鞏固國防而受的訓練。但是，大部分時間是花在生產工作中的。例如：很多農業方面的發展是由軍隊開始的。當參觀農村時，他們告訴我，將稻草變成飼料餵豬的新方法便是由一個解放軍戰士所發明的。他們又曾經告訴我說：「建筑北京的地下火車。有一半工作是由解放軍承擔的，而另一半則由工人負責。」

問：由你對紅衛兵的分派以及跟工人衝突的描述，我有一種感覺，好像在那邊政治組織的形成是相當自由的，是否這樣呢？

答：我並不認為我會肯定答覆這問題。文化大革命，尤其是對城市的居民來說，是一個動蕩的經驗。在那裡，市民們是最受影響的。他們承認，在城市和大學中，曾經非常的混亂。事實上，所有大學都有大約四年時間停了課，直到一九七〇年，部分大學才再開始招收新生。中學也很受影響，但程度較輕，它們平均停課約一年。至於國小，則停了幾個月。在農村中，除了一些特殊地方外，生活基本上跟平常差不多。可是，在城市中，毫無疑問，人們是感到混亂的。人們並不真正知道正在發生什麼事，而學生們，在極其熱心的情況下，每人都採取某一些自己的立場。所以我曾問過幾個我所遇到的大學人員：「假如是這樣的混亂，為什麼整個制度不會垮下來呢？」對這個問題，我並沒有得到一致的回答。而我也並不期望會有一致的答案。但是將所有的答案歸納起來，我得到以下的結論：事實在顯示出一個很重要的因素，混亂髮展到最高峰是因為人們不知道主要政策的方向是怎麼樣，經過了一段時間，毛主席便會指出哪一派的方向是正確。對人來說，他有歷史的根源，有魄力，有威望，於是大部分的人便會跟隨他所講的政策走。我個人認為，文化大革命所以不會導致不幸的局面，這也許是最主要的因素。我可能估計錯誤，但這是我的結論。】

答：那張幻燈片的焦距可能不對。那些字是有關毛主席的思想的，而不是抨擊美國的。不是說抨擊美國的標語沒有；但至少在一九七一年的七八月，像這樣的標語並不最普遍。

問：對於發展基大學部學的態度又怎麼樣呢？

答：毫無疑問，經過文化大革命以後，科學研究是著重於實用方面的。例如，我曾與上海生理研究所的人談過，他們告訴我，在過去的兩年間，在研究的方向上有了很大的改變。他們說：在文化大革命以前，找尋新課題最主要的方法是詳細地閱讀外國文獻，試看能否在理論上或實驗上找出漏洞，假如找到漏洞，便立刻跳進去看看能搞些什麼出來。這個傾向在文化大革命後期被批評為沒有建設性。因為追會使科學家們致力研究外國社會裡所產生的問題。目前的努力是試圖找出現在在工業發展上所須要解決的問題。在生理研究所方面，這是很容易的，因為他們正在研究有關人民健康的問題。在物理學方面，尤其是高能物理學（High Energy physics），我曾與一些人談過，得到以下的印象：在，研究高能物理學的人很少，所以沒有壓力去使他們改行。究竟有沒有人再進入這個領域是值得懷疑的。但已從事研究的並不感到有任何壓力要他們放棄。他們在那裡所受到的壓力是遠比這裡小，這裡的物理學家正在被迫放棄高能物理學。（笑聲、掌聲）

問：在旅途中，你參觀及搜集資料時，有沒有受到任何限制？

答：完全沒有。我所要求參觀的，他們全讓我看到。除了個別一兩個地方，無論到那裡，都允許拍照。一個例外是他們問我是否有興趣去看在北京市中心的地下防空洞，我欣然同意，在進防空洞前，他們請我將照相機留下。還有一兩個地方，他們告訴我說不能拍照。在乘搭飛機時，任何人都不許拍照。

問：你去過台灣沒有？如果有的話，能否比較一下台灣的情況？

答：我從未到過台灣，我不知道。但是從所閱讀的書報中，我猜目前台灣的平均生活水平有可能比大陸為高。

問：有個美國作家哈里遜.沙里士貝利（Harrison Salisbury）寫一篇文章，說蘇聯可能一兩年內會進攻，而且說蘇聯把的東北視為他們東部的勢力中心。在是否看到這篇文章？

答：你所提到的文章，我並沒有看過。雖然在數星期前，我曾看過有關它的介紹。的領袖們當然是熟悉這文章的。關於邊界糾紛問題，的領導人及人民都是非常注意的，雖然我沒有正式提問過，毫無疑問，目前的防空洞計劃主要是因為蘇聯威脅的結果。事實上，美國有很多人知道，一九六九年九月，蘇聯方面盛傳以核武器攻擊。這件事西方知道。當我在時，他們告訴我，在一九六九年九月及十月間，政府下令在城市中沒有具體工作的人疏散到農村去。

問：請你報導一下關於人民的工餘生活。

答：人民每周工作六天，每天八小時。但因需要費時間在路上，所以化的時間，總的來說要多一點。但也有鼓勵逾時工作的。當然這是沒有工資的。（笑聲）據我觀察所得，自願逾時工作的人數是很多的。很可能一般人的印象是：這個制度是可笑的，是一個奇怪的強迫制度。但我覺得，這是一個實際的制度。至少在沒有人覺得這是強迫的。人們在平日辛勤地工作，在周末則到公園遊玩，也有乘公共汽車到各處遊覽。在上海的內燃機廠中，我見過一個工人。後來，他們告訴我，這個老工人非常能幹，在周末，他去釣魚，通常是收穫最多；去放風箏，便會有一群小孩圍著他。所以我以為，人也和其他地方的人一樣地休憇。

問：是否容納得下在海外的一些學生？

答：如果你指的是空間，當然有足夠的地方。我並沒有向周總理提過這問題，完全不知道政府在這方面的態度是怎麼樣。我只能夠說，經過了近百年的屈辱后，現在的政府是極其自尊的。這個政府認為要樹立人與人之間的相互信任。假如政府曾經說過什麼，那就一定會實行。它是拒絕乞求的。事實上，在兩天後，我曾對一些大學人士說：「與美國比較起來，在精神上是一個真正了不起的國家，而美國的了不起則是自然資源及物質極其富裕。假如美國願意無條件地送價值十億美元的鋼鐵給，這對是否會有好處呢？」而答案是：「我們不要。」於是我就跟他們爭辯，我問他們是否過於偏激。想想看，十億美元的鋼鐵可以做些什麼。因為只要看看鋼製物品的價目，我知道仍是缺乏鋼材。但經過在旅行四星期後，我開始想：教導人民不要這些贈與，其價值豈不是比十億美元鋼鐵的本身還大嗎？

問：你們有沒有談到越南問題？

答：沒有，我們沒有特別提到越南，唯一相關的地方是，周總理問我美國人民是否相信尼克松會從越南撤退。

問：當你談到中美關係時，他說到台灣問題，可是他不提到越南？

答：他完全沒有提到這問題，理由是：我認為人民和領導人都相信美國準備從越南撤退。

問：美國又在轟炸北越了。

答：我從報上知道了。

問：你考慮回到去住嗎？為什麼？

答：我認為是一個很令人鼓舞的國家，我在前面說過，我在那兒住過二十三年。到目前為止，我在這個國家也住了二十六年了。我同時喜愛這兩個國家，我喜歡她們的優點，嫌惡她們的缺點。在這裡，我有我的工作，我的孩子在這裡長大，在這裡上學。我對這個學校、學生和教授們負有責任。我想我已經回答了你的問題。】

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