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李敖生前接受南都周刊的采访
送交者: 芨芨草 2018年04月12日19:03:55 于 [天下论坛] 发送悄悄话

李敖生前接受南都周刊的采访

 

【联合新闻网】318日消息,台北荣民总医院证实,罹患脑干肿瘤的作家李敖,近日因病况转危,今天上午1059分安然离世,享年83岁。下面是2011[南都周刊]对他的采访。

“做成烈士不算什么成功”

[南都周刊]:随着年龄增长,你的思想会不会有一些变化?之前大家觉得你是一个斗士,年纪大了是不是更温和一些?

【李敖】:还是斗士。我有一个很大的不同,我赞成斗来斗去,可是我觉得最後斗的结果做成烈士不算什么成功,因为烈士是被你的敌人给你宰掉了。斗来斗去要有收获,要有技巧,要有成效,一般人不太了解这一点,只要斗就好了,真的太像攻击了,那不是有智慧的人干的。我以前在凤凰卫视做节目也是这样子,你怎么可以做电视做到人家受不了?主人受不了,你变成一个恶客,乱搞一气。

[南都周刊]:现在还会容易生气?比如最近你跟小S要打官司之类的事情,看起来还挺生气的。

【李敖】:我的生气都是假的。生气是一种负面的情绪,我现在把我的负面情绪都给消灭了,我没有负面的情绪。负面的就是不高兴,怄气,犹豫,这都是负面的,都是可以消灭的,人的情绪是可以控制的。

[南都周刊]:有点那种玩世的心态?

【李敖】:嗯,很重要,冲掉了很多事情。我私下里最喜欢做一个动作,就是偷偷地笑,自己窃笑,台湾叫做偷笑。为什么呢?觉得很多事情很好笑,自己就偷偷笑,这种心情就不会得什么忧郁症的,我觉得万事付一笑,没有什么可以令自己气的,令自己好笑的很多。

[南都周刊]:这种偷笑近些年多了,还是之前一直这样?

【李敖】:因为我现在一个人跟自己的时间比以前多了。笑给谁看,笑给自己看吧。所以无所谓多少,随时就笑起来,看到什么东西也会笑起来,比较容易笑。

[南都周刊]:这次在内地再版的《坐牢家爸爸给女儿的80封信》,呈现给外界的也不是金刚怒目,而是殷殷教诲的父亲形象。

【李敖】:出版方他们希望把我炒作成一个温柔敦厚形象的李敖,我觉得要苦笑了,因为这种书太多了,大家就不怕我了。

[南都周刊]:与你熟悉的人确实评价你谦和有礼,但提到李敖这两个字,大陆读者首先想到的可能是狂傲。你这两种性格,分别是针对什么人?

【李敖】:我基本上是一个不太看得起别人的人,非常自大。可是我在别人面前别人看不出来我看不起别人,就是我很友善,很谦和,急着要逃掉。歌星费翔的的妈妈讲了一句话很有趣,描写两个人,一个是大导演李翰祥,一个就是李敖。她说李翰祥满脸骄气,李敖一身傲骨。我是一身傲骨,可是我没有满脸骄气,你看不出来,真正跟我接触的人发现我这个人非常友善,真是好好先生。

朱门酒肉臭,那也是盛世

[南都周刊]:大陆很多人对你的切身了解,是从2005年你的神州文化之旅。阔别多年回到北京,有没有落叶归根的感觉?

【李敖】:没有。很多人多愁善感,觉得我们有什么乡愁,我觉得没有乡愁。故乡对我而言朝发夕至,半个小时以後我就回到故乡了,有什么乡愁?电话一打就通了。刚才我说的负面的情绪,乡愁不是好的情绪,是因为古代交通不方便才发生的乡愁,我现在没有这种感觉。

可是我承认我的故乡在变化,从感情的方向来探讨,你就会很难过。我一个好朋友小的时候,在妈妈怀里就听说了苏州的山川之美,结果他後来真的去了苏州了,发现他妈妈骗了他,他妈妈口里面的苏州和他眼睛所看到的苏州不一样。我写文章就讲他这个事情,我说你根本不应该以这种心情去看你的故乡,你看的话一定会很失落的。

[南都周刊]:那你回北京有没有失落?

【李敖】:没有。我也知道,当年北京那个城墙没有了,我是真正看过北京的城墙的。

[南都周刊]:这是比较重大的一个遗憾?

【李敖】:也不是遗憾,就是没有城墙了,一开始觉得不像北京了,有这种感觉。

[南都周刊]:你在大陆的几次演讲,有一些比较有争议。你自己对盛世有什么理解?

【李敖】:我说的是两点,盛世就不要被外国人欺负,我这一点很坚持的。因为我小的时候亲眼看到日本兵在我眼前骑着大马走过去,结果这个对我构成刺激。至少没有外国的军人在我眼前耀武扬威了,这是最起码的。第二点,既然有这么多人,温饱是最起码的,所以我觉得这一点是我的标准。我觉得这两点可以做到了,基本的生活比以前好了。

因为我是学历史的人,我知道过去中国人穷到什么样子。国民党的行政院长曾亲口跟我讲,他们到西北考察的时候,看到门口门帘上挂着一条裤子,爸爸出来穿裤子,女儿就不能出门,就这样子,大家就一条裤子。所以我认为温饱是很重要的,每个人都有裤子穿是很重要的。

[南都周刊]:现在呢?

【李敖】:没有人饿死就是盛世,没有人冻死就是盛世,没有日本兵在我眼前就是盛世,我是从下限往上推的。真的盛世怎么样?真的盛世,朱门酒肉臭,那也是盛世,秦皇汉武打仗那也是盛世,也不一定好。对不对?

[南都周刊]:作为自由主义的代表人物之一,有人怀疑你是不是有一些妥协?或者降低了你的标准?

【李敖】:不是。台湾,我李敖在今天要写什么就写什么,高兴骂谁就骂谁,没有一本禁书,谁也不敢删我一个字,我印《坐牢家爸爸给女儿的80封信》这书,台湾就没有删改,在大陆就删掉了16个字。所以我才说要给共产党时间,并不是说给它时间现在我就满意,我非常不满意,可是我知道它需要时间。

[南都周刊]:你说过你演讲的目的是播撒自由主义的种子这样的话?

【李敖】:这始终是我的基本态度。所以我觉得不是蛮干的问题,大家知道,你跟政府这样对干不是办法,我认为太笨了。你要和政府,劝它,哄它,掐它,捏它,咯吱它,痒它,要使它改变,你跟它硬干算什么本领。

[南都周刊]:访问大陆的时候你捐了35万给北大,想给胡适立个铜像,现在进展如何?

【李敖】:那个就是测验。北大里面有多少铜像,有张三的、李四的,现在还有外国人教授的坟,你们对胡适怎么办?北大不吭气。我也说过,我等你们,你们想通了就干,现在五六年了,也没下文了。我也给他们时间,当年胡适能碰吗?所有关于胡适的都是要查禁的,现在胡适所有的书在大陆全部开放。时间使它改变了,可是立铜像它还小气,做不到。

[南都周刊]:你在清华演讲的时候,有人问你会不会再回清华。现在再问你,会不会有不一样的回答?

【李敖】:他们不欢迎我,害怕我。

自由主义太狭窄了

[南都周刊]:你现在76岁了,有没有总结一下,比如自己这一生做了哪几件大事?想传播怎样的一个思想?这一生要做怎样的一个人?

【李敖】:其实这是一个问题。我觉得我这一生做到了一点,别人古往今来做不到的,就是做到了一个臭老九,一个知识分子,把他做得神气活现。好比我在北京大学演讲,是一个臭老九,你怎么那么神气呢!我觉得我能把一介文人表演得那么神气活现,这是我最了不起的地方。

一般像我这样的人就被消灭了,或者自己变得很颓唐,像屈原这样跳河了。一般文人都是弱者,被人家欺负,没有钱,我有钱,懂我意思吧?我不靠人吃饭,也不看人脸色,也没有老板,所以我就变得姥姥不疼舅舅不爱,可是我还是混下去。我给中国文人立下了一个光芒万丈的榜样,人做不到我做到了。

[南都周刊]:有人概括你是自由主义的一个斗士,自己觉得确切吗?

【李敖】:自由主义太狭窄了,还不足以完全包括一切,因为它引起争议,我觉得不用这个词比较好。顶天立地,独来独往,虽千万人吾往矣……都是很好的词汇,不一定要用这种自由主义引起争议的话来。

[南都周刊]:很不喜欢用一本正经的方式来概括或定位自己?

【李敖】:那个定位词汇,或者那个范畴可能太狭窄,不能够完整地涵盖我们。像孔子谈的、《论语》里面谈的仁一样,我们今天看不到《论语》,孔子给仁字带来定义没,没有,他不给仁字下定义。真正了解这个仁字,什么是仁什么不是仁,他用各种故事和词汇来给它包围,事实上我觉得这样子是最好的,因为你可能确切地把一个形象写出来的时候会有遗漏,会有语病。

[南都周刊]:你说过自己是左派知识分子吗?

【李敖】:如果从激烈的观点看,我是左派,不但是左派,还是非常左的一个人,极左。

[南都周刊]:蔡康永曾评价你非常勇敢,没有什么能吓倒你。真的没有东西能吓倒你吗?

【李敖】:我看到有些东西不喜欢的,很讨厌的感觉会有。我在坐牢的时候,躺在地下睡觉,忽然蜈蚣爬到我身上来,就很不舒服,太难过了。

[南都周刊]:人类的东西你反而不怕?

【李敖】:人这个事情,没有什么可怕的,人生不过如此。

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  胡极右,李没有必要为胡背书,不可理喻  /无内容 - 秋念km 04/13/18 (6)
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