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版主:奇异恩典
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你的 focus 错了
送交者: mean 2014月07月31日11:42:54 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答: 我们现在谈的是T,还没到L,不要着急,会谈到的。 宣教士 于 2014-07-31 07:38:58
郁金香的逻辑即使摆在展览桌上让人看着,神的圣言没有说这是得救的信徒所需要相信的必要,这逻辑就不是得救的信徒所需要相信的必要。因此,证明 TULIP 的正确性对你我之间的争辩没有任何意义。我很早前就说过了,我即使 100% 信五点郁金香,也不敢苟同用郁金香当成判断救恩的这种谬论。纵观基督教历史也证明:历代圣徒,无论怎么相信五点郁金香,也没有把郁金香当成判断救恩的,包括前几天被 MSC 翻出来、现在还在 Ligonier Ministries 以教导五点郁金香为己任的 RC Sproul Sr 。这是因为他们不知道敬虔的真意吗?Not at all !这是因为他们把郁金香的位置摆正了。



信徒能够信主得救是 despite their inability,不是 because of their ability。因此圣经上除了“凡接待他的,就是信他名的人,他就赐他们权柄做神的儿女”以外,从来没有说你还需要信这个这个和那个那个,更没有说你若信了主,就一定会信这个这个和那个那个。这也就是为啥教会到了 Augustine 才有对救恩恩典比较系统的理解,而到了加尔文才堂而皇之地肯定双重预定——对真理缺乏认识不是否定真理,而正是证明人的局限性。



历代圣徒虽然自知不能完全解开圣经,却都明白“我们如今仿佛对着镜子观看,模糊不清,到那时就要面对面了。我如今所知道的有限,到那时就全知道,如同主知道我一样。”正是不明白这一点的人,才会罔顾经文的明白教导,在救恩上加上更多的条件——你要知道这个知识,还有晓得那个道理。说白了,就是疑惑神凭什么轻轻易易地把救恩给了人。
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  废话 - 宣教士 07/31/14 (53)
    请列出经文 - mean 07/31/14 (59)
      我们现在focus on T,所以就举T的经文 - 宣教士 07/31/14 (36)
        更何况(这是关于 T 的) - mean 07/31/14 (42)
            看不出其他意思 - mean 07/31/14 (67)
              拒绝重生先于信心的根本就不可能是真信徒,period  /无内容 - 宣教士 07/31/14 (65)
                经文证据呢?还是要人服你的“先知”权柄?  /无内容 - mean 07/31/14 (64)
                  这是信仰最基本的东西:不信=死的,信=活的,同意吗?那么只有 - 宣教士 07/31/14 (90)
                    请回答:是先重生,还是先复活的?:)  /无内容 - repentant 07/31/14 (48)
                      你说呢?  /无内容 - 宣教士 07/31/14 (50)
                    就凭你红口白牙? - mean 07/31/14 (62)
                      这个等式你同意吧?不信基督=死的,信基督=活的 - 宣教士 07/31/14 (86)
                    重生的过程和信的过程完全重叠。两者都不是一蹴而就的! - repentant 07/31/14 (67)
                      重生乃出死入生,信心乃是活了的征象。  /无内容 - 宣教士 07/31/14 (47)
        你的 focus 错了(不读帖的坏处) - mean 07/31/14 (83)
          那些圣徒所说的都是郁金香的内容,只不过名称不一样而已!  /无内容 - 宣教士 07/31/14 (34)
            没有你的 interpretive gymnastics - mean 07/31/14 (44)
              神为什么要肉身显现?为什么要被圣灵称义?为什么要天使看见? - 宣教士 07/31/14 (33)
                好问题 - mean 07/31/14 (65)
                  如果一个人根本就不明白那节经文的意思,经文对他何益?背诵经文 - 宣教士 07/31/14 (74)
                    意思很明白 - mean 07/31/14 (59)
                      Gill的观点so what?  /无内容 - 宣教士 07/31/14 (68)
                        拿他的观点 - mean 07/31/14 (57)
                          看不出来,根本就没有一点踏实感,谈什么诚实?  /无内容 - 宣教士 07/31/14 (60)
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