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问题5:死人能信基督吗?
送交者: 古道 2017月08月12日03:20:38 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答: 回应“追求永生”弟兄的雄文“加尔文主义和阿民念主义比较笔记” soccerfun 于 2017-08-11 20:46:30

死人能信基督吗?

在你讨论这个问题时,不难看出你完全忽略原罪的问题——基督信仰的最基本问题,所以你整个信仰全盘皆错一点都不奇怪。“若因一人的过犯,就因这一人作了王,何况那些受洪恩又蒙所赐之义的,岂不更要因耶稣基督一人在生命中作王吗?”(罗5:17)你如何理解“就因这一人作了王”呢?一个由“死作了王”的人有能力“信基督”吗?保罗在这里很显然将人类区分开了两种,一种是“死作了王”的人——没有得救的人;另一种是“生命作了王”的人——得救的人,而后者的义乃是上帝恩典“所赐”的,不是出于自己。而你将这两种人眉毛胡子一把抓,毫无分别,这不是岂有此理吗?再回到那节你不敢正视的经文;“他救了我们脱离黑暗的权势,把我们迁到他爱子的国里”(西1:13),这节经文告诉你,是父神救我们脱离黑暗权势,进入光明国度——“进入神的国”(约3:5),耶稣就是那生命,“进入神的国”就是基督(生命)在他心里作王掌权的意思。当一个人信耶稣的时候,就说明基督在他心里掌权了,生命已经作王了,因为神已经将新生命赐给了他——重生了他,所以约翰说信子的人有永生,不信子的人没有永生”(约3:36)。但你完全无视这是神恩独作的结果,愣生生地颠倒黑白地否定“若不是、、、、”(约3:3,5)。人若不被神重生,哪有可能信基督呢?信——生命体征,因为生命作了王;不信——死亡体征,因为死作了王;不信的人需要重生——神赐给他基督的新生命,信的已经有了基督的生命还需要重生干什么?

你读旧约的吗?旧约中上帝将以色列人从埃及拯救出来脱离法老的权势,一直到进入迦南,圣经从来都是强调:是我大能的耶和华神将你们“带领你们出、、、、领进、、、、”;人乃是被神从伊甸园驱逐出去的,或者说是被魔鬼掳去的,人若自己能脱离黑暗权势回伊甸园回耶路撒冷,何需大能的神呢?你自己岂不是大能的神吗?

5,阿民念和阿民念主义者都混淆了神的主权和人的责任各自的范围。圣经对二者都有清晰地定义和教导,是不可或缺的。关键是清楚神的主权发挥作用的领域是什么;人的责任的应用范

围是什么。阿民念本人和阿民念主义者错误的特征是把神的主权领域划归给了人的责任范围,因而把唯独恩典的救恩由神恩独作理解为人神合作。如果按这种思路,恐怕任何事情都符合人神合作了。

阿米念怎么说的我不知道,我知道的都是加尔文派的说阿米念如何如何。加尔文预定论才是混肴了神的主权和人的责任。他们高举神的主权大旗,曲解圣经,他们说上帝预定了犹大卖耶稣还要犹大自己负责任。一个人如果没有自由意志,他所做的是神明指定他做的,他没有能力摆脱这预定。他宿命地不断地犯罪直到灭亡,你让他负什么责任?你能指望一个被捆绑的人不拉在裤子里吗?而你有能力给他松绑却不给他松绑,却要他负起责任来?人只有被赋予了自由意志,有责权利的统一,才能负起道德责任。人因为可以自由选择所以要对自己的选择负责。圣经说“信子的人有永生,不信子的人没有永生”(约3:36)。神让人自己选择,神根本就没有预定具体的张三李四信王二麻子不信。不能因为说人自己的选择决定了他的归宿就伤害了神的主权,因为游戏规则是神定的。张三顺着游戏规则做,就自然转到规则指定的归宿。这个过程是神在掌权。说神人合作是郁金香同学刻意替对方提高人的地位。没有任何一个反对郁金香的人认为人跟上帝是平等的,是合作者。是郁金香同学为要赢得辩论而妖魔化辩友的。人只是被动接受上帝指定的两个选项中的一个,人没有讨价还价的余地,人也不能不选择。合作者应该可以选择不合作吧?人如果选择不合作,还是得落在灭亡---其中一个选项里。郁金香同学好好想想,难道你们真的认为强调人需要用自由意志回应神的呼召就是神人合作?是合作吗?


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          我已经解释过了,我不介意再说一次 - soccerfun 08/12/17 (25)
            你根本就跳过了“死”这个字,什么叫“死就因这一人作了王”? - 古道 08/12/17 (25)
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      那你强调神带领什么意思? - soccerfun 08/12/17 (24)
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      你的意思是尼尼微的人悔改前已经重生了?  /无内容 - soccerfun 08/12/17 (14)
        是的  /无内容 - 古道 08/12/17 (13)
          吼吼  /无内容 - xiahong 08/12/17 (15)
            嚎啥?  /无内容 - 古道 08/12/17 (16)
              笑你的车轱辘逻辑  /无内容 - soccerfun 08/12/17 (16)
                圣经的真理原本就是符合一个特征:自洽。  /无内容 - 古道 08/12/17 (17)
                  友情提醒,,自洽不是循环论证  /无内容 - soccerfun 08/12/17 (17)
                    请举例说明  /无内容 - 古道 08/12/17 (14)
                      你的信救了你。不是:我的拣选救了你  /无内容 - xiahong 08/12/17 (10)
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  尼尼微的罪人为什么会悔改? /无内容 - soccerfun 08/12/17 (18)
    我承认自己是罪人 - soccerfun 08/12/17 (20)
        你完全回避了认错嘛!  /无内容 - repentant 08/12/17 (20)
          嚎啥呀,你该直面那些经文,搞清楚主谓宾和时态  /无内容 - 古道 08/12/17 (18)
            这就是你的逻辑漏洞! 哈哈。要好好反思! - repentant 08/12/17 (31)
              你拿经文来说说  /无内容 - 古道 08/12/17 (13)
      没有重生了还不信的,也没有信了还未重生的。 - repentant 08/12/17 (26)
        这两句话实际上是一句话,都描述信心乃重生的结果 - 古道 08/12/17 (21)
          哪里否认因果了? 我让你判断时间嘛! - repentant 08/12/17 (31)
            神唤你苏醒的时候,就是你在醒来的时候!  /无内容 - repentant 08/12/17 (19)
              宝贝,你原本是死的,已经没有神的灵了,是神 - 古道 08/12/17 (35)
                又搞不清因果句和时间句了! 前句后句时间一致。 - repentant 08/12/17 (28)
                  两个环节交接之时会有一瞬间,但前面的过程叫重生,后面的结果叫 - 古道 08/12/17 (19)
                    生孩子(重生)前面是怀孕,后面是分娩。信心的开始就是从种子开 - repentant 08/12/17 (26)
                      你说的那信心在圣经里面叫“重生”阶段,圣经中的“信心”乃是人 - 古道 08/12/17 (23)
                        一个道理,你若说重生是分娩一刻,信心就是分娩啼哭的表达宣告。 - repentant 08/12/17 (27)
                          啥兮兮的,什么叫“相伴”?你出生前你爸妈还不是爸妈,因为他们 - 古道 08/12/17 (20)
                            傻样! 没有种子,你能出生?  /无内容 - repentant 08/12/17 (20)
                              我什么是否认那个了,我说的是做过你爸妈电灯泡?  /无内容 - 古道 08/12/17 (16)
                                你这颗种子跑你妈肚子外边去了,没有伴随你?  /无内容 - repentant 08/12/17 (12)
                              真道种子神撒下的那一刻,就开始重生人了! 不是伴随是什么?  /无内容 - repentant 08/12/17 (17)
                                开始孕育,你妈在你出生前若得了啥病叫“妊娠病”,将你扔地下后 - 古道 08/12/17 (28)
                                  什么叫生孩子? 光分娩叫生孩子吗? 当然可以包括 - repentant 08/12/17 (25)
                              真道乃信心的种子,芥菜子的成长就是信心的成长,重生的过程嘛!  /无内容 - repentant 08/12/17 (16)
                                种子需要孕育,见上条  /无内容 - 古道 08/12/17 (14)
                                  谁孕育? 圣灵嘛! 这就属于重生过程的一部分了。😊  /无内容 - repentant 08/12/17 (14)
                          病人苏醒从你呼叫他开始。重生从信心种子开始。 - repentant 08/12/17 (22)
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