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版主:奇异恩典
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与失罗得的一段对话,大家看看
送交者: 新歌 2015年11月28日19:35:35 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

新歌

我不相信圣灵会开启亚当被造时就有原罪这样荒唐的所谓奥秘。


失罗得

因为我们过去都不明白福音的奥秘竟然是

福音的真谛乃是,神必要拯救三分之一堕落的天使,才可以使万有与神和好如初。

不将先前的亚当与末后的亚当做一个直接的对比,我们就不知道两者的重大差别何在,而这个差别恰恰显明先前的亚当原本就亏缺了上帝的荣耀 -- 这恰恰是“罪”这个词在圣经中本意。试验先前的亚当而亚当犯罪仅仅是将他里面的罪性显出来。

再说,罪是从一人入了世界,但罪入这世界以先,罪已经存在,存在于叛逆天使反叛堕落的罪性的里面


新歌

他并不救拔天使,乃是救拔亚伯拉罕的后裔。希2:16

你们必须悔改,都相信成这样了,还说圣灵启示的奥秘?!

神造人的时候,经上说,

26神说,我们要照着我们的形像,按着我们的样式造人,使他们管理海里的鱼,空中的鸟,地上的牲畜,和全地,并地上所爬的一切昆虫。

27神就照着自己的形像造人,乃是照着他的形像造男造女。
31神看着一切所造的都甚好。有晚上,有早晨,是第六日。  创世纪1:26,27,31

神按照自己的形象造人,造完后看着是好的,你是说神造一个亏欠了自己的荣耀的人仍然看着甚好?

论到亏欠神的荣耀,经上说,世人都犯了罪,亏欠了神的荣耀(参考罗3:23),亚当夏娃是因为受了老蛇的诱惑才犯罪。

你们真是任意扭曲圣经的意思,这背后不是圣灵的作为。


失罗得

那节经文我们早已细细查考了,发现

1)“并不救拔天使”的“并”字在整本圣经里面就出现一次,因此意思无法用其它的经文印证。虽然有些译本翻译为“surely”等意思,但我们查了权威的解释,是“或许”的意思。

(3)“并不救拔”的“救拔”一词,即不是常常出现的“拯救”那个词,又不是我们都知道的 “救赎”的那个词,而是一个意思为“逮捕”、“抓住”的词。有一个英文译本整句经文翻译为:“For verily he took not on him the nature of angels; but he took on him the seed of Abraham.” (Webster's Bible Translation)

结合希伯来书整章的上下文,乃是在讲主如何道成肉身:不是以天使的样式显现,乃是成为亚伯拉罕后裔的样式显现。

另外,创世记一章“神就照着自己的形像造人,乃是照着他的形像造男造女”,不应该理解为造亚当和夏娃,而当理解为在耶稣基督里面的新造。因为创世记第二章详细讲了神如何造亚当:乃是用地上的尘土造他,也讲了如何造夏娃:乃是以亚当为材料造夏娃。这与新造完全不同。

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大家看到没有,经过失罗得所谓的回到原文的解释(好像圣经不是从原文翻译的似的),将本来很清楚明白的意思“神不救天使,所以主耶稣成为他要救的儿女的样式有血肉之体”完全改变了!  经过他的另一番所谓回到原文的解释,”神并不救拨天使”变成了“神或许逮住天使”,圣经中间来这一句莫名奇妙的话什么意思?

而且神照着自己的形象造人竟然不可理解为神当初造亚当和夏娃是按照自己的形象造的!

我准备离开本论坛了,希望大家小心失罗得的带来的教导,因为这不像圣灵引导的人说的话。

希望失罗得能够悔改,啊,愿主怜悯,真是太可悲了!



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    完全救赎的终结在白色大宝座之后,启20 - 失罗得 12/01/15 (113)
        神不愿一人沉沦,就是不愿一人有解放全人类的思维! - 凌吉可 11/30/15 (150)
  same trick as JW - mean 11/28/15 (247)
    创世记第一、二章必须作为一个整体一起读 - 失罗得 11/29/15 (183)
      创世记用不着你来解释  /无内容 - mean 11/29/15 (165)
        弟兄诧异 - 失罗得 11/30/15 (153)
          Gap theory想想就不对,既是Gap,就别随己意添加 - weak 11/30/15 (122)
            那是因为过去对天使论的认识不够 - 失罗得 11/30/15 (143)
              没有其它经文这么说。  /无内容 - weak 11/30/15 (135)
                不是没有,是我们以前没有正式这个问题 - 失罗得 11/30/15 (128)
                  正式 = 正视  /无内容 - 失罗得 11/30/15 (107)
              没有正确的天使论,就会出现更多异端 - 失罗得 11/30/15 (134)
                然后天使再堕落,于是循环,于是轮回,于是印度教更准确,于是 - weak 11/30/15 (118)
                  天使只允许堕落一次,就像人人必有一死一样  /无内容 - 失罗得 11/30/15 (117)
                    又是没有经文根据的  /无内容 - weak 11/30/15 (144)
                      当人知道 - 失罗得 11/30/15 (112)
                    人成了天使,不又允许堕落一次了吗?  /无内容 - weak 11/30/15 (121)
                      不是不允许,而是根本不会再堕落了 - 失罗得 11/30/15 (127)
                        所以人成了天使二,与天使一不一样。  /无内容 - weak 11/30/15 (135)
                          可以这样领会 - 失罗得 11/30/15 (134)
          look at where it led you - mean 11/30/15 (150)
            让他自话自说吧。当年本坛对“蛇种说”的徐季安就是如此。 - nngzh 11/30/15 (167)
              我觉得 - mean 11/30/15 (162)
                阿门 - nngzh 11/30/15 (163)
                  你忘了 - 失罗得 11/30/15 (152)
                    你这不是明显胡扯吗?犹太人何时有纯正信仰?  /无内容 - weak 11/30/15 (119)
                      亚伯拉罕 - 失罗得 11/30/15 (120)
                        除了神保守的,犹太人作为整体,信仰根本不纯正。 - weak 11/30/15 (129)
                          The same for the NT  /无内容 - 失罗得 11/30/15 (135)
                            所以你承认前面胡说了。但启示完全后, - weak 11/30/15 (134)
                              我讲的是旧约和新约两个时代,不是讲圣经本身  /无内容 - 失罗得 11/30/15 (121)
              :-) - 失罗得 11/30/15 (153)
            为什么不能就事论事呢? - 失罗得 11/30/15 (147)
    同理 - 失罗得 11/29/15 (189)
      这跟创世纪没有半毛钱关系 - mean 11/29/15 (185)
        大有关系,传统的神学不能高过圣经 - 失罗得 11/30/15 (147)
          亚当的名字根本就没有在创第一章出现  /无内容 - 失罗得 11/30/15 (123)
          异端邪说不能高过传统正解 - mean 11/30/15 (132)
            再次纠正你对我们所讲的误解 - 失罗得 11/30/15 (143)
              “神是用堕落天使为材料造了人”? - weak 11/30/15 (132)
                你如何理解“尘土”? - 失罗得 11/30/15 (148)
                  撒旦在哪里?地狱在哪里? - weak 11/30/15 (151)
                    关于撒旦和地狱 - 失罗得 11/30/15 (119)
                      有没有天使1.0从无底坑出来成人依然跟随撒旦? - weak 11/30/15 (123)
                        大多数出来仍然跟从撒旦 - 失罗得 11/30/15 (124)
                          G4383,你如何领会? - weak 12/01/15 (119)
                            你不是以我们所说为胡言吗? - 失罗得 12/01/15 (106)
                              你不是来教导的吗?教导的还怕问?有一点胡言就是胡言。 - weak 12/01/15 (89)
                                如果你有受教的心  /无内容 - 失罗得 12/01/15 (110)
                          挪亚方舟有三层,以西结的圣地有三个部分,都说明 - 失罗得 11/30/15 (128)
                      正确的天使论可以解释很多我们的困惑 - 失罗得 11/30/15 (107)
                        你已经搞三世了,与印度教不远了。  /无内容 - weak 11/30/15 (126)
                          任何的宗教,如果 - 失罗得 11/30/15 (126)
                            你就别在这里招摇撞骗了。  /无内容 - weak 11/30/15 (128)
                              任何认真读圣经的人 - 失罗得 11/30/15 (118)
                                旧人和新人是原文哪两个不同的字? - weak 12/01/15 (106)
                                  自己看这个视频 - 失罗得 12/01/15 (100)
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                                    这里的G435是新人? - weak 12/01/15 (104)
                                      将G444与G435对比的时候 - 失罗得 12/01/15 (94)
                                which is old, which is new?  /无内容 - weak 12/01/15 (94)
                                  如果停滞,新的会变旧;如果悔改,旧的会被更新  /无内容 - 失罗得 12/01/15 (132)
          亚当由尘土受造后领受生命之气 - 失罗得 11/30/15 (128)
    提前5:21 - 失罗得 11/28/15 (194)
      彼前1:10-13 - 失罗得 11/28/15 (196)
        路20:35-36 - 失罗得 11/28/15 (192)
          创28:9-13 vs 约1:48-51 - 失罗得 11/28/15 (203)
            约8:31-44 - 失罗得 11/29/15 (174)
              太3:7-10 - 失罗得 11/29/15 (187)
                太12:22-37 - 失罗得 11/29/15 (182)
                  太23:29-33 - 失罗得 11/29/15 (179)
                    启2-3章 - 失罗得 11/29/15 (184)
                      启22:6-11 - 失罗得 11/29/15 (172)
                        罗3:9-24 - 失罗得 11/29/15 (187)
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