设万维读者为首页 广告服务 技术服务 联系我们 关于万维
简体 繁体 手机版
分类广告
版主:奇异恩典
万维读者网 > 彩虹之约 > 帖子
聚会所不能简单等同于召会!
送交者: 信徒 2004年06月21日07:33:28 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

编作者:北国拓荒
最初发表:赞美社区基要真理论坛


整理以往讨论

一、关于李常受派和常受主派之间的异同

http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=14777&fpage=1
求主怜悯弟兄详细介绍了常受主派这个邪教组织如何从李常受派中产生、演变、分化出来的经过,明确指出召会(即李常受派)不是常受主派,只有常受主派才奉圣父、圣子、圣灵、李常受的名聚会、洗礼、祷告,召会(李常受派)反对这样做。

关于蒙头派、呼喊派、召会、聚会所
http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=32876&fpage=1

信徒弟兄指出:聚会处,又名聚会所,英文名称地方教会,是倪柝声弟兄开办的中国基督徒宗派。抗战胜利后,倪柝声弟兄所托匪人,将海外重任委托李常受先生。1950年代初,倪柝声弟兄返回大陆不久,因执政党的极左路线蒙冤入狱。1960年代,李常受先生在将聚会所的老弟兄们逐步驱逐出去后,开始散布自己的异端谬论,引起聚会所分裂。目前,聚会所分以下七派:

第一、光照派(国内)
第二、寂静派(国内)
第三、恢复派(江守道)
第四、会所派(史伯诚、林三纲)
第五、反省派(俞崇恩)
第六、改良派(李常受的大弟子,反对李的“基督人性被造论”)
第七、呼喊派(国内),包括召会派(海外的称呼)、常受主派(国内)及其他分支

呼喊派广义包括呼喊主耶稣的弟兄姊妹,呼喊“我就是神!神就是我!”的李常受派异端,以及呼喊“父、子、圣灵、李常受的名”之常受主派邪教。只有承认并宣扬李常受谬论的派别——“基督人性被造论”、“基督人性子化论”、“基督复活成为那灵论”、“三一神生熟鸡蛋论”、“三一神道成肉身论”、“主小我大论”、“有位格的神来作人,是为了让我们成为没有位格的神”——是为李常受异端派。其余六派和呼喊派的其他分支都不是异端。

李常受神学要点:以人意代替神的旨意,还篡改圣经,传讲基督的肉体中有撒但的性情,神是三变一而非三位一体,把‘圣灵’改为‘那灵’,“没有天家,天家是召会”,圣经已过时;还有,基督人性受造论、基督人性子化论、基督有罪身论、基督复活变成那灵论、三一神生熟鸡蛋论、三一神都成为肉身论、“圣灵与人的灵调和成新灵论”、“有位格的神成为人,是为了让人成为没有位格的神”、主小我大论、“我就是神、神就是我”,这些言论都是敌对基督、违反圣经的异端。

常受主派:基督不再来,惟有李常受是拯救世人的“常受主”,要敬拜赞美“常受主”;奉圣父、圣子、圣灵、李常受的名受洗、聚会、祷告;等等。常受主派是脱胎于李常受神学但又不同于召会派的异端派别。


二、关于基督的神性

圣经启示我们:只有独一的上帝;圣天父完全是上帝,圣子完全是上帝,圣灵完全是上帝;圣天父不是圣子,圣子不是圣灵,圣灵不是圣天父。

(一)圣子是圣天父吗?
http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=14777&fpage=1

张咪尊弟兄指出:赛九章6节“永在的父”有何含义?“父”在古希伯来语法象征着“拥有者”。这节圣经是在说基督是"永在"拥有者,而不是在说他是天父。
1. 他是永生的继承者和拥有者。(赛 57:15)
2. 他的名永远长存。“(诗 72:17)
3. 他是永生的源头。(启 21:6-7)
4. 他就是永恒,而且他所做的一切,都具有永恒的果效! 这包含了在新旧约圣经中宣告弥赛亚的几个至关重要的真理:
他是先有的。(诗 90:2)
他是自有的。(出埃及记3章)这个名字描述和定义了神是谁。他完全不受空间的限制,也不受时间的限制。他是阿拉法和俄梅戛,在永恒当中处于现在时的神。因着他的自我存在,他完全自我独立。

(二) 基督复活变成那灵了吗?
http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=15926&fpage=1

针对如何解释林前15章45节,亚波罗弟兄指出:世人(亚当),先有肉体后有灵;信徒复活,先圣灵重生,后身体改变(得赎)。为何断章取义?基督难道没有与尼哥底母谈过重生?父子圣灵难道不是三位一体?保罗难道不是在这里讲复活后的身体?为何曲解保罗的意思?为何不看看保罗其他关于重生的论述?圣灵,因基督的宝血与复活,才参与赐人生命的工作!基督(的灵即圣灵),成了赐人生命的灵,是因基督的救赎已经完成,并复活……

信徒弟兄对参与讨论的召会人士说:在你们这些被异端迷惑的人看来,所有纯正信仰的基督徒都是异端。阿塔拿修还被亚流派异端绝罚好几次呢!哪怕只剩下我个人,也要和背弃圣经启示的异端死战到底!因为我主与我同在。更何况还有弟兄姊妹支持我呢。

正像我指出的那样,李常受异端口头上承认、实质上否认上帝三个位格、独一本体的事实,不明白圣父、圣子是通过圣灵赐予人生命的,父子在永恒里都是灵。正如亚波罗弟兄指出的那样,李常受异端根本不明白基督复活的真实意义,就是通过基督死里复活,上帝赐予我们永生。

你们应该悔改,弃绝李常受先生的异端谬论,在基督里得生命。

(三)“三一神生熟鸡蛋论”?

原话出自1990年代前期李常受在洛杉矶一次为期一周的个人布道大会上的演说。

http://c-highway.net/BOOK/yiduan11/2/index.htm
聚会所的弟兄们指出:这种所谓高品福音本质上颠倒救赎,妄论真神。

http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=8911&fpage=1
信徒弟兄指出:李常受异端是新纪元运动在基督教会内部体现的典型,其“基督人性被造论”、“基督人性子化论”、“基督复活变成那灵论”、“三一神生熟鸡蛋论”、“圣灵和人的灵调和成新灵论”、“主小我大论”、 “有神格的神成为人是让人成为无神格的神”、“我就是神!神就是我!”等等论调,无一不带着浓烈的泛神论气息。

(四)“圣灵和人的灵调和成新灵”?

曾经有弟兄驳斥道:“你们作基督徒之后再也不犯罪了?!你们软弱跌倒时,难道主圣灵和你们一起跌倒吗?!”

信徒等许多弟兄指出:“与主联合的,就是与主成为一灵”,意思是在灵里与主合一、被圣灵充满、把自己交托给主。

信徒弟兄反复指出:“圣灵和人的灵调和成新灵”,这种论调是新纪元运动泛神论,是披着基督教外衣的印度教。


三、关于基督的人性

(一)基督作为人是第一个被造物吗?

http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=11276

呆米弟兄反复指出:西1:15虽然可以在字面上翻译为“一切被造万有的首生者”,但是却不能得出“基督是被造物”这个结论,因为原文希腊语整句是“prototokos pases ktiseos”(英译为“Firstborn of all creation”)。本来ktiseos一字是“所有格”(genitive)的。在希腊文中,“所有格”的用法甚广,在这段经文中,它有双重可能的意义:

i. 部分所有格(Partitive genitive):“Firstborn in all creation”,意指“首生”,也是属于“一切被造”之中(“in”或“among”),换句话说,他本身也是被造的。

ii. 比较所有格(comparitive genitive):“Firstborn of all creation”(一如“Father of all five sons”),“首生”不是属于被造的,作者将他与受造物作一比较,他与受造物的关系乃造物主与受造物的关系,绝不可混淆。

从上下文看,基督和被造万有之间的关系应该属于比较所有格,他与受造物的关系乃造物主与受造物的关系,绝不可混淆。

(北国拓荒注:李常受的笑话在于,按照他翻译西1:15的逻辑,假如他翻译“五个儿子的父亲”,大概要把父亲算为这五个儿子当中的一位。)

http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=7068&page=1
http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=14769
信徒弟兄指出:李常受呼喊派的基督人性受造论受到诺斯底派禁欲主义分支和涅斯多留派双重影响。李常受的基督论,在论述实质上分裂了基督的位格,是必须坚决抵制的。

(二)基督作为人是经过钉死十字架复活后才成为上帝之子的吗?

http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=14769
信徒弟兄指出:根据约翰福音第一章,基督作为圣子上帝自由永有地是圣天父的儿子;根据路加福音第一章,基督作为人在道成肉身之初、圣灵感孕童贞女马利亚时,就一直是圣天父的儿子。

http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=7068&page=1
信徒弟兄分析了主后5世纪和8世纪嗣子论的异同后指出:李常受呼喊派的基督人性子化论(Sonizationism)受第二种嗣子论影响。

(三)基督的身体里面有撒旦吗?
http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=18155&fpage=3

在分析了李常受主义的罪论之后,信徒弟兄指出:请问,圣经什么地方说了,撒旦在创世之初把自己注射到人体中了?始祖犯罪是因为私欲牵引、受到撒旦的外部诱惑,还是因为撒旦注射到了人体中?倘若这个道理成立,那么,假如耶稣基督没有罪,他的身体里面没有撒旦,他的身体死或不死,怎么能够毁坏撒旦及其寄生之处呢?所以,这个道理的必然结论就是,要么我们的罪还在,耶稣基督的死里复活和我们没有任何关系,要么耶稣基督有罪、耶稣基督里面有撒旦。李常受做出的解释,根本不能掩饰其中的自相矛盾。我们的主绝对没有是而又非,在主只有一是。李常受的这种道理根本就是新纪元运动泛神论,绝对不是圣经的启示。

虽然有些人被鬼附体,但是,假如没有耶稣基督死里复活,假如这些人身上的鬼被赶走后仍然至死不肯相信基督,他们还是要灭亡,撒旦是否进入人体,和一个人是否得到永生,没有必然联系。假如基督的死毁灭了撒旦和他的住处,为什么基督复活至今仍然有人被鬼附体呢?

圣经启示是这样:人类陷入罪中,全面亏缺了上帝的荣耀,人人不免一死,死后且有审判;我们把自己卖身在撒旦的非法权势之下,而不是撒旦注射到人体之中。为了拯救祂的百姓,两千多年前,耶稣基督降世为人,由童贞女马利亚所生;长大成人后宣讲天国的真理,替我们的罪孽无辜地被钉死在十字架上,埋葬了;第三日祂从死里复活,至今仍在为祂的百姓向圣天父祈求。基督在十字架上的牺牲,首先是代替性的牺牲,以无罪的基督代替有罪的我们死,使我们不必受永刑;其次是赎买性的牺牲,用自己的宝血和性命偿付我们对天父的亏欠;再次是挽回性的牺牲,用独生爱子的宝血来挽回父上帝对我们的愤怒,使我们不再受罪恶的审判;最后是复合性的牺牲,使我们不被算为罪,使我们与上帝和好。基督的复活使复活的大能随着圣灵降临在我们身上,基督的义加在我们身上,使得我们归信基督,拯救我们脱离撒旦的权势。

我们要问,究竟是谁把圣经里从来没有明确记载,也不曾有过相关阐述,更不曾有过任何暗示的新纪元运动泛神论,当作圣经启示的真理来散布,而且不许任何人质疑呢?当有人提出反驳时,又是谁用各种手段来混淆真理呢?


四、关于救恩

(一)圣子上帝来做人,是为了令人成为没有位格的上帝吗?

http://archive.ccim.org/htdocs/a ... 6a88525691c006ec846
王一乐弟兄根据原文和英语多种译文指出:阿塔纳修的本意不是“人重生之后能够变成上帝”,而是“全然成圣”;所以阿塔纳修的“神成为人,为要让人成为神”,应该翻译成“(圣子)上帝成为人,是为了让人成为完全成圣的人。”

http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=7068&page=1
信徒弟兄指出:希腊罗马文化成型之初是多神教的文化。无论是希腊文的theos还是拉丁文的Deus,假如严格按照和合本的惯例来翻译成中文,应该是“神明”或“诸神中的一位”。在希腊罗马神话中根本不存在犹太人信仰的那么一位至高无上、独一无二的上帝。即使在希伯来文中,Elohim也不是专指耶和华上帝的,而是除上帝外,还可以指那些神明、大能者、掌权者、审判官,等等。所以老渔夫引用阿塔拿修的话“神成为人,是为了让人成为神”根本是错误翻译,实际上应该翻译成“上帝成为人,是为了让人成为完全成圣的人。”

(二)“我就是上帝、上帝就是我”?!

http://www.christianstudy.com/data/misc/god_creating.html
http://www.cclw.net/gospel/new/ydxs.html
加拿大恩福协会的批判材料指出,李常受在1970年代后期向中国大陆部分地区的召会组织散发录音带,带头呼喊“我就是神!神就是我!”,并且教唆听众一起这样呼喊——呼喊派的名称就是这么来的。加拿大恩福协会的批判材料非常严肃地发问:人可以「神就是我,我就是神么?」

http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=7068&page=1
信徒弟兄指出:李常受的救赎论曲解教父阿塔拿修的“神成为人,为要让人成为神”和贾玉铭牧师“道成肉身是为了我们可以肉身成道”,说基督徒得救是成为神,并针对圣餐中的饼说“主小我大”,鼓动会众在聚会中狂呼高喊:“我就是神!神就是我!”因而被称为呼喊派。这是受泛神论影响,“人可以变成神”,“有位格的神是独一的,而我们将成为众多无位格的神”,等等。


五、关于教会和聚会所
http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=8911&fpage=1

信徒弟兄指出:未来灵恩派神学发展存在两大危机,一个是接纳李常受异端,另一个是采纳新正统主义。李常受异端是新纪元运动在基督教会内部体现的典型。灵恩派神学恰恰在圣灵和人的灵魂的关系上,解释得不够清楚、不太符合圣经。况且李常受异端强调受浸,反对滴礼,而且浸礼一定要水变红色,才算有效,这一点正和灵恩派神学的神秘主义气味相投。最近有的灵恩派人士宣称:“不走灵恩路线的人就要象被关在挪亚方舟外的那些人那样被洪水卷走。”而李常受异端主张:“基督已经象当年不进入圣殿那样抛弃教会,他只逗留在所罗门廊,就是召会。”多么惊人地相似!灵恩派神学在基要信仰教义上的缺陷,假如被李常受异端填补,将给基督教会带来无比严重的灾难。

(一)关于李常受鼓吹多次浸礼
http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=5552&page=2

这是明显违反以弗所书第四章明确教导的行径。

(二)关于圣餐和“主小我大论”
http://www.christianstudy.com/data/misc/god_creating.html
http://www.cclw.net/gospel/new/ydxs.html

加拿大恩福协会的批判材料指出:圣餐中的饼是天上生命饼的预表,而不是生命饼自己,因为真正的生命饼是主耶稣自己。怎能因为每次圣餐用的无酵饼小,就说主比我们每个人小呢?无论如何解释,这种说法本身就是亵渎冒犯。

(三)关于李常受上法庭起诉基督教组织
http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=11276&fpage=1

roy弟兄指出:至于说控告弟兄于世俗法庭, 我对李常受先生的做法是极其反感的. 他竟然利用世俗的法律手段让一个基督教出版机构破产! 这是根本违背圣经教导的. 没有比这更让神的子民心寒的了!

信徒弟兄指出:保罗上诉到恺撒那里,是因为不信基督的犹太人要置之于死地;对于基督徒之间的纠纷,保罗一贯反对起诉到世俗法庭。李常受的做法表明:要么他没有把那个基督教出版机构的同工当作基督徒,要么就是李常受自以为不是基督徒,没有第三种选择,因为那个出版机构从来没有企图谋杀李常受的阴谋。

六、关于如何看待倪柝声弟兄、倪柝声思想和李常受先生、李常受主义之间的关系。
http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=9508&page=1

信徒弟兄指出:保罗当众指正彼得的错误,是我们对待倪柝声弟兄之偏差的正确态度;彼得、约翰公开抗拒犹太公会,是我们对待李常受先生之异端谬论的正确态度。

牛膝草弟兄赞同信徒弟兄的发言:高举倪柝声弟兄的,倪柝声弟兄会深觉羞愧,因他在主面前和我们一样,也是蒙恩的罪人。贬低倪柝声弟兄的,倪柝声弟兄也会坦然的,因他在主面前和我们一样,还是蒙恩的罪人。我们可以讨论,圣经从不掩藏人的软弱。要想在属灵前辈身上,学到真正的属灵功课,就不要看他们过于所当看的。合乎中道!

wjr弟兄指出:倪柝声弟兄对时代的供应无可否认!他的失误也无需回避。他是一个优秀的神学家,但不是最优秀的神学家。学习他是我们小辈的必须!纠正他的学说中的失误是为教会。如果因弟兄的失误而小视他那你算谁?承认他的贡献是归荣耀给主!求神兴起像倪柝声这样的人,叫更多的人得造就。

http://www.zanmei.net/bbs/viewthread.php?tid=12013
信徒弟兄指出:在某些人看来,是否遵守上帝的话语、是否在讲坛上忠于圣经的启示,这些都不重要;受没受排挤压制,反倒十分重要。假若如此,那么我们都应该同情纳粹、日本军阀、毒品贩子、杀人凶手和轮奸犯,甚至向他们看齐。

0%(0)
0%(0)
标 题 (必选项):
内 容 (选填项):
实用资讯
回国机票$360起 | 商务舱省$200 | 全球最佳航空公司出炉:海航获五星
海外华人福利!在线看陈建斌《三叉戟》热血归回 豪情筑梦 高清免费看 无地区限制
一周点击热帖 更多>>
一周回复热帖
历史上的今天:回复热帖
2003: 再总结:预定论讨论
2003: 我的宗教观。回声明兄与Bach兄