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关于总统套房和纸盒子的比喻
送交者: soccerfun 2014年02月07日06:57:40 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

用赵本山的话说,老苗这辈子就靠这个自己原创的比喻活着哪。

球迷若是继续跟他这个比喻较真儿似乎不够厚道。想出这么个比喻多不容易啊。说不定当时的慕道友佩服的五体投地呢。但是,我不愿我的弟兄看不见自己的问题。首先我得承认老苗是个很爱主的弟兄,嫉恶如仇,为了捍卫真理不惜与众人为敌。这是老苗的长处。他愿意只传纯正的福音,不去讨好世人的口味。这在今天很难得。他在许多神学命题上的见识球迷都是钦佩的。但是,这一次我得说“老苗,这个比喻真的不好。”

老苗【你们的错误前提是人人都必须被拉倒天堂和地狱门前,问,去哪里?然后,有人选择去天堂,有人选择去地狱。这是不可能的!

这不是我的前提。我不认为人人都必须被拉倒天堂和地狱门前,然后被要求选择。如果人看见了天堂地狱再选择那个凭的不是信心,那个是眼见为实。就如总统套房和纸盒子有可比性一样。因为直观,因为大家都有这个经验,都知道总统套房好。所以,选套房还是纸盒应该是No brainer.


所以,你把一个荒诞的前提塞给我们是不合适的。而你在这个比喻中把你相信的天堂地狱说加给别人也是这个路子。一个根本不信天堂地狱说的人凭什么一定会选择天堂呢?选择地狱有什么损失呢?你这么问的时候已经假定他知道天堂比地狱好。

老苗的逻辑是这样的。“总统套房和纸盒子你愿意住哪一个?”他知道你的回答是“总统套房”。他的下一个问题是“天堂和地狱你要去哪一个?”你的回答肯定是“天堂”喽。他的关键问题出来了“为什么有那么多的人宁愿下地狱而不去天堂?”你说“因为他们不信呗。”老苗会这样告诉你“你信是神让你信的,人靠自己不会信的,因为人都是死人。”

老苗【这个信是因为神在这些人身上做了特别奇妙的事,不信的人就是呆在‘死’的状态中,你们的错误是认为这个信是因为自己用自由意志决定的,不信的人用自由意志决定弃绝神选择下地狱。想想,不信的人连神是谁要干什么都不知道,怎么谈的上弃绝神?

人使用自由意志(自主选择权)选择顺服神还是离开神跟“死人”还是“活人”无关。亚当没吃禁果以前是死人活人?活人还不是一样使用自主选择权离开神。今天的“死人”知道不知道如何选择?当然知道,因为福音传给了他们,他们怎么会【连神是谁要干什么都不知道】呢?约316说信的人有永生,不信的人永远灭亡。你怎么说不信的人不知道呢?不信的人选择不信是他们不信天堂地狱的说法。自然永生也没什么吸引力。

老苗【连你都能选择住 总统套房不住破纸盒子,他们怎么会选择不到天堂而下地狱???他们没有选择!!!信的人就因为神让他们知道了天堂和地狱。因此不会选择不到天堂而下地狱!就这么简单的道理,你什么时间才能明白呢???????

我选总统套房是因为我知道它比纸盒子好。他们不选天堂是因为他们不信。天堂地狱的好坏不是所有的人都有一样的标准。不是所有的人都认为天堂好,因为那个只是神话而已。这就是为什么我们争论了半天最后还是鸡同鸭讲。

回过头来再说信心。老苗认为正是由于神拣选了个别人,把信心给了他们,他们才知道天堂比地狱好,所以,他们选择天堂。所以我们都同意人有了信心才会选择天堂。分歧在于我认为信心是人心发出的,郁金香认为是神把信心赐给个别“死人”叫他们活过来,他们就相信了(当然,对其他的人就是见死不救了)。约翰在《基督为谁而死》那篇文章里,最后退守的堡垒就是“信心也是神所赐的”。我会专门另写一篇说这个问题---信心到底是谁的?

老苗【创216-17代赎救恩就是从罪已经定了开始的,法外开恩。】

Gen 2:16 耶和华神吩咐他说,园中各样树上的果子,你可以随意吃。Gen 2:17 只是分别善恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。Gen 2:18 耶和华神说,那人独居不好,我要为他造一个配偶帮助他

这一段不是说救恩的。说的是上帝给人的自由意志和界限。在上帝的恩宠之下就有恩典,越线了就失去祝福。

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  我下面的回答是 - mean 02/07/14 (89)
      货真价实的总统套房和破纸盒子  /无内容 - YeSuShiZhu 02/07/14 (36)
    不谈郁金香是否错误 - mean 02/07/14 (84)
      你也够狠的。 - soccerfun 02/07/14 (75)
        :P  /无内容 - mean 02/07/14 (35)
        这个自己原创的比喻 就把代赎救恩解释成水晶般明亮  /无内容 - YeSuShiZhu 02/07/14 (46)
      球迷就是有个毛病。见了怂人压不住火。 - soccerfun 02/07/14 (67)
        有别的事儿?但你最最重要的事儿却十几年没弄明白 - YeSuShiZhu 02/08/14 (48)
  劝弟兄别费时间了 - paci 02/07/14 (137)
    上次和宣教士争,最后竟说。。。 - gaolian 02/08/14 (90)
      人的拒绝不可怕,神必带领跟随他的人  /无内容 - paci 02/08/14 (94)
      车轱辘话又转回来了,真同情你  /无内容 - paci 02/07/14 (62)
    好吧。  /无内容 - soccerfun 02/07/14 (64)
      别上当啊!继续思考,窗户纸,一捅就明! - YeSuShiZhu 02/07/14 (77)
    哈哈哈哈,也不象思维方式问题…  /无内容 - 雅1 02/07/14 (92)
    他虽然不敢说自己是神,但狡诈一变,代表纯正教义  /无内容 - paci 02/07/14 (55)
      en,是鬼附体了,取代基督的灵附体了  /无内容 - 雅1 02/07/14 (59)
        哼哼,看着楼上阴阳怪气的‘论断’,你们 - solagrace 02/07/14 (85)
          别逃避,你在圣经哪里看见 - 雅1 02/07/14 (91)
            您那,就别法利赛啦!  /无内容 - solagrace 02/07/14 (74)
              这位你就任凭吧,想想,人家能信耶稣把亚当里的人赎买 - YeSuShiZhu 02/07/14 (84)
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