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外管局駁斥戴旭傳謠兩房投資未蝕4500億美元
送交者: Pascal 2017年01月09日15:33:42 於 [股市財經] 發送悄悄話

    國家外匯管理局再次澄清兩房債券投資未虧損

                             2011年02月12日03:02   《東方早報》 杜琴慶

  就在美國政府將公布房利美和房地美(簡稱“兩房”)這兩家抵押貸款公司處置方案的當天,中國國家外匯管理局(簡稱“外匯局”)針對媒體稱中國投資“兩房”債券虧損可能高達4500億美元的報道,專門刊文表示此說法毫無事實根據。

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 此外,外匯局不僅首次透露2008年至2010年三年間,中國外匯儲備中持有“兩房”債券年均投資收益率在6%左右,更是再次重申中國外匯儲備從未投資過“兩房”股票。外匯局昨日是以答記者問的形式在其官方網站上做上述表示的。

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  外匯局首先表示,媒體稱中國投資“兩房”債券虧損可能高達4500億美元的報道“毫無事實根據”。

  繼而,外匯局又透露,截至目前,中國外匯儲備持有的“兩房”債券還本付息正常,也沒有出現過投資損失,並首次公布近三年來中國外匯投資“兩房”債券的賬本,稱按照市場廣泛使用的相關指數計算,2008年至2010年三年間,“兩房”債券年均投資收益率在6%左右。

  “安全性是我外匯儲備投資的首要考慮,針對可能出現的各種風險,我們採取了切實有效措施,主要潛在風險已得到有效化解。”外匯局稱。

  此外,外匯局再次重申,中國外匯儲備從未投資“兩房”股票,並表示“兩房”股價下跌和股票摘牌未對中國造成損失。此前,中國外匯局曾經在2010年“兩房”股票退市時明確表示中國外匯儲備沒有投資“兩房”股票。

  按照美國媒體的報道,奧巴馬政府最早將於北京時間昨日晚間宣布一項計劃書,詳細說明政府準備如何逐步削弱“兩房”在住房市場的中心地位,更有市場聲音猜測“兩房”或將被關閉,或徹底私有化,若屬實這也意味着美國政府將退出“兩房”,那麼“兩房”債券將等同於垃圾。

  也正因為此,興業銀行資深經濟學家魯政委表示,中國應該認識到其持有的“兩房”債券和證券存在風險,建議在6月美聯儲量化寬鬆政策結束前賣出這些證券。他並稱,中國投資者固然不會在“兩房”相關債券的投資上最終出現全損,但也幾乎不可能全身而退。

  不過,也有經濟學家認為,美國政策的實施或有緩衝過程,美國政府不會當甩手掌柜。對外經濟貿易大學國際投資研究室主任、中國資本運營研究中心主任馮鵬程認為,中國購買的“兩房”債券打水漂的可能性不大。他認為,美國改革“兩房”的舉措更大程度上是美國政府出於市場經濟的角度考慮,從2010年“兩房”退市開始,市場對於美國政府的決策已經有了一個緩衝的過程,美國不會輕率行事。

  此外,馮鵬程表示,美國政府也不會坐視“兩房”破產。因為“兩房”對美國房地產金融市場太重要了,其發行的相關債券,不但被中國這樣的外國投資者持有,美國的商業銀行也大量持有。因此美國會對市場有所交代。

“我們是負責任的儲備資產管理者,也是負責任的國際市場投資者。安全性是我外匯儲備投資的首要考慮,針對可能出現的各種風險,我們採取了切實有效措施,主要潛在風險已得到有效化解。”外管局相關負責人說。

  事實上,外管局於去年7月6日就“兩房”債券投資事宜,曾以“政策熱點問答”形式對外澄清——中國外匯儲備沒有投資“兩房”股票,所持有的“兩房”債券目前還本付息正常,價格穩定。其時,正值“兩房” 因股價過低從紐約證券交易所退市。

  而去年同日,香港全國政協委員、香港上市公司環球能源投資主席劉夢熊發表的文章稱,中國是“兩房”債券最大的海外債券人,儘管“兩房”債券有別於股票,但高達5.2萬億美元的“兩房”債券是其核心資產的74倍,前景不容樂觀。


           中國投資“兩房”的盈虧要有個交待


                 (2014-03-13 09:42:25)


美國“兩房”(房利美、房地美)的故事大體可以塵埃落定了。3月11日,美國國會參議院下屬銀行委員會的兩黨議員就房利美和房地美達成協議。根據法案,兩房將被一個新的聯邦擔保抵押貸款支持債券體系取代。這個體系中,私人保險公司將被要求承擔最初的損失,而任何的政府擔保將在其後才會被觸發。受此消息影響,兩房股價暴跌約30%。

美國政府試圖卸下“兩房”債券包袱的意圖其實由來已久。早在2010年8月,時任美國財政部長的蓋特納在白宮召開住房融資改革研討會,首次探討對兩房進行“徹底變革”,聲明不會支持兩房恢復到被政府接管前股東賺錢、納稅人埋單的局面。然而,當時的中國國家外管局負責人卻公開強調兩房對美國房地產市場和金融市場穩定的關鍵作用,持續買進收益水平僅僅高出同期限美國國債約40個基點的兩房債券,儘管兩房已於當時1個月前從紐交所退市並轉至場外櫃檯交易,儘管當月初長期持續虧損的房地美和房利美分別再度向美國聯邦政府尋求18億美元和15億美元的聯邦政府救助金。2011年7月,美國財政部公布的2011年5月的國際資本流動報告再次顯示,中國5月淨增持包括以兩房債券為主的資產抵押債券(ABS)12.89億美元,這也是中國連續5個月增持兩房債券。

中國外匯局認為美國兩房不會違約似乎是有理由的。2008年美國次貸危機發生後,美國財政部於當年9月接管了兩房,持有“兩房”約80%的股份。然而,許多人不明其里的,美國財政部持有兩房的股票是優先股,同時明確對兩房的財政貸款以信貸資產抵押,償還順序遠高於中國持有的優先級債券,此兩房已與彼兩房已完全不同。為此,安邦(ANBOUND)有研究員曾於2009年撰文《美國兩房優先級機構債券的價值》指出中國持有的兩房債券價值實際已經趨於零。2009年兩會期間,國務院有關領導曾經披露中國持有兩房債券最多時曾達3976億美元,中國領導人也在多個場所要求美國政府保障中國投資的安全。

然而,中國還是被忽悠了。美國財政部2014年2月28日公布的截止到2013年6月30日的外國持有美國債券的數據,中國大陸仍然持有美國ABS約為1600億美元,這些債券絕大多數是兩房債券。根據美國國會當下達成的新協議,中國如此1600億美元的ABS投資無疑命運多舛。

不知道是因為得到了美國官員的口頭保證還是什麼戰略判斷,中國有關當局對兩房債券的價值似乎一直堅信不疑,更在美國次貸危機發生時候果斷抄底。根據美國財政部網站數據顯示,中國投資機構在美國住房抵押市場中的投資,在2006年時僅1070億美元左右,2007年增加到2060億美元,金融危機爆發的2008年,爬升到3690億美元,2009年年底略微下降到3580億美元。

回顧美國監管當局對兩房的政策,堪稱金融運作的經典,讓投資者在溫水煮青蛙般如夢如幻中着了道。

2008年9月,美國財政部接管並控制“兩房”,並宣布以財政貸款注入兩房托市。2009年12月,美國財政部還撤消了此前設定的向這兩家企業撥款避免其倒閉的4000億美元的資金上限,並非常確定地表示在補貼上支持兩房。然而,2010年中報顯示美國財政部累計向兩房注資不過1482億美元。2010年6月16日,美國聯邦住房金融局“勒令”房利美和房地美兩家公司從紐交所摘牌,理由是兩房股票長期低於1美元按規定需要摘牌,並稱史上也有先例,對兩房債券價值影響不大。隨後美國因QE推動的房地產市場回暖也讓市場減少了對兩房債券的擔心。到2011年10月,美國奧巴馬政府與聯邦住房監管機構考慮將在沒有聯邦政府擔保的情況下向私人投資者發售“兩房”債券,讓投資者獲得高於當前抵押貸款支持證券的利率。隨後的12月,美國聯邦住房金融局(FHFA)宣布9月發布的關於房屋再融資方面意見書獲得了福特雷斯投資集團和德銀等數百家公司的響應,並表示審慎地同時帶着緊迫感推進“止贖轉租”項目,提高兩房債券的吸引力。然而到2012年2月奧巴馬總統提出考慮擴大住房抵押貸款再融資提案時,美國國會予以了否決,當年FHFA也否決了允許兩房減記抵押貸款的動議,這無疑提高兩房債券的吸引力,尤其在QE寬鬆貨幣政策刺激下。2013年5月美聯儲放風退出QE計劃,客觀上誘導市場預期未來6個月左右的時間裡新的美債供給將出現短缺,再次刺激了市場對兩房債券的需求。一個月後,美國參議員集團開始醞釀計劃清算房地美和房利美,另外設立一個由私人資本資助的政府抵押貸款證券再保險公司。

最終分析結論(Final Analysis Conclusion):

美國消解“兩房”債券彰顯了美國監管當局的金融運作功力,而投資人應該願賭服輸。不過,中國投資“兩房”債券到底是盈還是虧?有什麼需要吸取的教訓?需要有關部門認真思考和總結,這也是對全國人民的一個交待。

http://www.miduo9.com/shenghuoqiaomen/23428.html


五千億兩房債券真相2010-07-14 17:04:37







中國外匯投資中,大概有五千億美元購買了兩房債券,基本為事實。但網上議論紛紛,說這五千億血本無歸,則是虛妄。

說中國政府賣國,美國政府詐騙,罪名太大了,不利中美正常經濟交往。本來,我們有許多優秀的華人在華爾街操盤證券化債券交易,兩房債券是其中的一部分,他們最有資格給大家講解一下兩房債券的常識。出於職業限制,一些朋友在網上發表與其職務相關的文章可能需要上司批准,不甚方便。如果下面的解釋有重要遺漏,敬請專業朋友們不吝賜教,指正補充。

中國如何買進兩房債券

債券市場分為一級市場和二級市場。當某一家庭購房積蓄不夠,從貸款公司得到貸款時,形成借貸關係,叫一級市場。 但是,某特定貸款公司本身並沒有那麼多資金放款,它就將諸多家庭的貸款捆綁到一塊,比如將總額為一百億美元的貸款綁在一起,稱作證券化債券,賣給資金富裕的買家。這樣將原始放貸的生意轉手賣掉,就形成二級交易市場。它的原理同股票一二級交易市場相同。

二級債券市場上一般是大宗交易,買家最關心的是信用風險。如果最初的借款人無能力或不願意按期支付貸款本金與利息,二級市場上接手貸款的買家要承擔相應損失。一般來講,二級市場上的買家不願意,也沒有能力調查每戶每家的信用狀況。

這時,信用評級公司出現了,他們以第三方客觀的身份,評估信用風險,發布信用等級公告。二級市場上,買家一般是根據評級公司的信用等級公告作出購買決定的。

如果貸款公司決定一次轉手一百億美元的貸款,華爾街的投資公司可以將這一百億貸款,根據借款家庭償還能力的高低,按高利息高風險的原則,分別打包。

無論是貸款公司,投行,還是評級公司,他們在為房屋證券化債券打包評估時,根據的是歷史數據。評級公司如果認為某一包的風險與回報不符,它一般建議出售貸款的公司採取信用增強措施,一般是為證券化債券買保險和再保險。有了滿意的信用增強之後,評級公司才肯公布評級。

中國投資公司購買兩房債券時,以賣方為兩房之一房利美為例,一般程序是:

   房利美發布公告,宣布債券上市的數額,信用等級,還貸條款,及國際招標時間。實際操作中,房利美會在招標之前,接觸一些大的客戶,以防流標。

2. 中國投資公司作為眾多投資人之一參與購買債券的投標。

3. 還款條款中一般規定某一等級債券最低的還款額。如AAA級債券,回報率低,但保證本金的償還。條件一般是:原始借款人無法償還時,將所抵押的房屋拍賣處理,得到的餘款用於還貸;如果不夠,房利美作為貸款公司,首先要承擔一定比例的還貸責任,保險公司要承擔相應的還款額。許多情況下,再保險公司也要承擔部分還款責任。

4. 兩房如房利美是美國政府資助企業,美國政府法律規定,政府有權利隨時收購兩房約78%以上的股份,股控兩房。並且,兩房董事會的主要領導和董事,均由美國國會任命。據於這一點,市場認為如果兩房無能力償還時,美國政府會介入,代替歸還。美國政府的介入,使得兩房每年節省融資成本20億美元。

如何承兌到期債券

兩房每個月都支付到期債券的本金和利息,到目前為止,尚沒有聽說哪一筆兩房債券到期無法承兌。

投資人領取到期債券本金和利息時,並不直接與兩房打交道。華爾街的清算與結算公司負責債券承兌工作,他們一視同仁,見到債券本票或信託機構的記賬,就會將本金和利息自動轉入到投資人指定的賬戶上。除非美國政府親自干預,清算與結算公司只認債券,不認投資人是誰。換句話說,如果十個國家的20個投資人購買了同期總值為50億的債券,華爾街在承兌債券時,必須同等對待這20個投資人,中國投資人也不例外,這是金融市場上雷打不動的行規。

依常識看,購買兩房債券有一定風險,尤其如果當初為了高利率,買了次級貸款,風險更大些。但說血本無歸,外加美國政府詐騙,純屬無稽之談。



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文章評論

作者:白凡
留言時間:2010-07-14 18:26:18

一直以來雖然不相信美國政府詐騙,中國血本無歸的說法,卻也確實有點擔心。現在至少有點道理可相信了。謝謝史語來做知識普及的工作。






作者:歡樂頌
留言時間:2010-07-14 20:11:09

也謝史兄的普教工作。這麼看中國對美國的經濟貢獻很大啊,不僅借錢給美國政府補財政赤字,還借錢給美國老百姓買房,呵呵。






作者:史語
留言時間:2010-07-14 20:48:59

白凡:謝謝來訪。本人以前在國內做過幾年教師,留下好為人師的病根,加上多年沒寫中文,生疏了,順便揀起來。對大家有點幫助更好。






作者:史語
留言時間:2010-07-14 20:53:23

歡樂頌:謝你啊,來捧場。昨天看的材料,美國未來十年要續借7萬億美元,明年一年歐洲要還2.5萬億美金的債。是萬億啊!現在能從銀行借出多少就趕緊借吧。






作者:劍寧
留言時間:2010-07-15 08:15:51

不是專家,也不太了解兩房的真實狀況,但看到過專業人士和政客評論,美國政府把兩房保下來,違反市場原則,也不利金融的徹底改革,長遠來講是個禍根.所以,雖然眼下兩房是安全的,並不能完全排除破產的可能性,特別是美國房價或政府財政出現嚴重問題的時候.

另外可以查一查兩房債券的YIELD,了解市場對其債券有沒有信心.







作者:brush
留言時間:2010-07-15 13:41:28

如果經來米國政府真的敢挑票,實際上中國反導得利。

1,80%的債券在米國自己手裡,同時由此衍生的各種擔保也都是美國銀行政府開出,一擔跳票,損失最大的是米國,總損失甚至超過面值的5萬億。

2,中國可以名正言順的接收債券的擔保物,相應數額的貸款按揭。等於變相的在米國投資。當然這裡面有很大的投資風險。不過這就是下面一條要說的.

3,一旦米國用國家信用擔保的兩房跳票,直接等同於米國國家信用的崩潰。同時崩盤的還有米國的國債和其他公司債券。同時米元的國際貨幣地位也將迅速終結。這時候米國唯一的可能就是貨幣貶值,通貨膨脹。因為只用這樣才能平衡各種債務。那時候所有的房地產的價值在一定時間內必定飛漲。中國手裡的債券反倒會成為比米國債更好的投資。







作者:史語
留言時間:2010-07-15 13:59:48

劍寧:市場自由競爭原則僅是一個意識形態,西方國家只有在他們的企業具有競爭力的情況下才肯堅持。本次經濟危機中,雷曼兄弟倒台,理論上與市場競爭原則一致,但金融界公認美國政府不出手相救是巨大的失誤。有人也認為政府不救雷曼是華爾街上雷曼競爭對手搞得鬼,與市場競爭無關。






作者:史語
留言時間:2010-07-15 14:05:37

brush:同意你的觀點,美國政府不會輕易跳票。相對於美國整個資本市場,中國的五千億債券實在是小數目,美國不會做丟西瓜撿芝麻的事。






作者:崑崙山上一棵草
留言時間:2010-07-15 18:11:47

博主的科普值得肯定。但是,中國的國有外匯投資卻又值得詬病之處。為什麼對美國如此眷顧?任何經濟學都告訴我們,投資要看對象的資質。兩方早已債台高築,縱然有政府——也是一個債台高築的政府——為支撐,難道不會破產嗎?從這個角度,在美國投資絕對不比到非洲去投資更安全,不過是美國自己的評級公司給自己評個高級別把我們忽悠了而已。

我認為中國必須投資多元化,把更多的外匯投到對中國有實際意義的資源型資產上而不是僅僅在金融市場上去投機。玩金融,中國的那些精英不過是人家的“小學生”,跟班而已,不過是給人家數錢的幫工罷了。當然也可以有少量的金融投資,而這一部分也應當在歐美之間合理分配。

在歐美之間的投資首先不是為了賺錢,而是為了改革國際金融秩序。現在中國把大量的外匯投到美國,就是在實際上幫助美國去壓制歐洲,而歐洲本應成為中國聯合他們反對美元霸權的盟友。支持歐元,歐洲才有能力挑戰美國,這樣就把歐洲腿上了第一線,中國才有韜光養晦發展自己的機會。現在中國支持美元,美元堅挺,歐元無力反抗美元,而成了美國的盟友來壓人民幣升值。如果美元弱了,相對於歐元貶值,人民幣也就隨之減輕了甚至壓力,相對於歐元也貶值了。







作者:劍寧
留言時間:2010-07-15 18:21:07

兩房破產的可能性當然非常之低(這會是一個政治決定),但還是有的.想必這也是俄羅斯等國出血清倉的原因.

Brush:
如果兩房破產重組,1美元的債券會變為幾美分,而美國政府未必會同時破產(當然信用大打折扣),兩房債券又怎麼會比美國國債更有價值呢?







作者:史語
留言時間:2010-07-15 20:18:17

崑崙:不知你是否有過錢太多,化不過來的感覺?中國近些年來就是,是暴發。但據我的觀察,中國政府的投資策略起初非常謹慎,因為摸不到西方資本市場的深淺;剛想顯富,像當年日本80年代初那樣大手筆,又趕上了全球金融危機,算是中國的運氣好。

08年經濟危機之初,中國似乎確實有撤出兩房債券市場的打算。但在美國經濟危機的緊急關頭撤,等於往華盛頓丟棵原子彈一般,是極端的不負責任。小國家可以這樣做,但大國不能這樣。另外,中美兩國高層似乎對此也有過相互的承諾。

關於投資策略,非專業人士可以可以作為茶餘飯後話題來談,但為專業人士出謀劃策,這裡不是合適的地方。依本人的觀察,中國政府的外匯投資尚沒有不可原諒的大錯誤。







作者:knyno
留言時間:2010-07-15 22:26:44

只要兩房不破產,美政府繼續支持兩房,中國五千億債券目前的格局還可以維持。但如果情況發生了變化,如美國發生第二次金融危機、出現滯脹或通貨緊縮、美國經濟進一步惡化近而步入日本似的十年漫漫熊途,出現以上任何一種情況,美國政府都將自顧不暇,不可能有更多的資源(也可能不願意)再來救援兩房。
五千億的兩房債券將來是否會血本無歸,現還難以下定論,但這些債券現已處於危險之中,市值已大幅縮水,已是不爭的事實:

1)兩房退市後,股票已屬垃圾股,其債券也差不多是半垃圾的了。目前唯一支撐債券價值的就是政府的間接信用了。

2)現兩房總市值僅十億美元,如破產後,靠它來清還債務是不現實的。

3)美財長明確表示:兩房債不屬於主權債,沒有美國政府信用擔保,但美國政府會積極支持兩房。這話為美政府將來可能的推卸責任埋下了伏筆。

4)現美民間及國會反對繼續救援兩房的呼聲漸高,如將來這種反對變成了主流,美政府也不會有太多的選擇。

5)即便債券到了成熟期,中國也不可能拿回這五千億了,因美國根本就沒錢還給中國。美國最有可能打的如意算盤是:公司重組,私有化這兩家公司,中國的債權變股權,這樣又使中國的資產處於危險之中。股票每天都會波動的,也許一兩年之後,五千億就只剩一兩千億了,其間或許還會被不斷要挾繼續注資。

總之,這五千億債權的安危,完全取決於美國的經濟與政治情況的變化,中國能做得不多。這種把自己的命運交由別人來決定的狀況,還不叫危險嗎!







作者:佛陀石
留言時間:2010-07-15 23:35:46

你是不懂還是隨大流忽悠?

聯邦政府有權購買兩房債劵和它們必須購買(BAIL OUT) 是不同的法律概念.看看這段從FEDDIE MAC 網頁上COPY下來的文字吧:(不須要我來翻譯吧?)

Are FreddieNotes securities guaranteed by the federal government?

No. FreddieNotes securities are obligations of Freddie Mac only. FreddieNotes securities, including any interest on FreddieNotes securities, are not guaranteed by, and are not debts or obligations of, the United States or any agency or instrumentality of the United States other than Freddie Mac.

這兒FREDDIE NOTES 包括不同種類的兩房債劵.中國4千億血汗錢打水漂了多半是無疑的,除非美國錢多的燙手了.問題是次貸危機後還大量購買兩房債劵,說裡面沒內鬼,能信嗎?







作者:史語
留言時間:2010-07-16 00:04:38

下面是兩房之一 Freddie Mac 今年發行的幾期債券,今天(7/15日)發行的五年期債券年利率為2.875%,屬於正常: 


Issue Date Original Maturity in Years Coupon Maturity Issue Price Interest Accrual Date Issue Amount First Coupon
Date (In MM) Date
07/15/2010 5 YR 2.875 02/09/2015 104.111 01/07/2010 1,000 08/09/2010
05/28/2010 2.25 YR 1.125 07/27/2012 99.918 05/28/2010 6,000 01/27/2011
04/21/2010 3 YR 1.625 04/15/2013 99.637 03/04/2010 1,000 10/15/2010
03/04/2010 3 YR 1.625 04/15/2013 99.86 03/04/2010 5,500 10/15/2010
02/01/2010 5 YR 2.875 02/09/2015 100.748 01/07/2010 1,000 08/09/2010
01/07/2010 5 YR 2.875 02/09/2015 99.974 01/07/2010 4,000 08/09/2010







作者:信濟
留言時間:2010-07-16 00:57:24

謝謝史語兄的知識帖。當需要知識帖的時候就能立刻有知識帖出來,萬維就真的是名副其實的萬維了,所以兄不要覺得好為人師怎麼了,這是必須鼓勵的,呵呵。
不過話說回來,中美一旦發生大戰——這是永遠可能性很低但永遠有可能的事——互相凍結沒收財產,所有債務立刻灰飛煙滅。所以想一想債務的影響和誰更不敢大戰吧,嘿嘿。







作者:seewhy9
留言時間:2010-07-16 02:07:59

好一個“留下好為人師的病根”!這樣的病根也不是人人有資格留的。

謝謝好科普文及諸位的討論。







作者:史語
留言時間:2010-07-16 03:16:34

信濟兄:沒想到這小便利店人氣還挺旺。其實資本市場瞬息萬變,沒人知道明年會是如何。中美關係實際比大多數人想象的好得多,因為相互的利益在那裡。兩國之間誰吃了虧,誰占了便宜,大家心裡都有數,類似我們人與人之間的交往。所以很多人認為美國對中國有這陰謀,那陰謀,大部分是沒有根據的猜測。美國這次金融危機是大傷了點元氣,即使這樣,還有人說是美國人製造的陰謀,你說可笑吧。






作者:史語
留言時間:2010-07-16 03:27:00

seewhy9: 多謝您的鼓勵。早知這樣,當初寫這介紹時該多用點功,起碼句子該更通順些。

上面有些朋友擔心兩房破產,其實兩房破產並沒有多麼可怕,兩房只是貸款管理公司,是投資人(如中國)和借款人(房主)之間的中介機構。因為有房屋資產抵押在那裡,投資人不會血本無歸。所以我們看到,即使兩房股票從紐約股市摘了牌,其債券依然有人買。







作者:yuan2
留言時間:2010-07-16 03:49:05

“這麼看中國對美國的經濟貢獻很大啊,不僅借錢給美國政府補財政赤字,還借錢給美國老百姓買房”

此話差矣!美國對中國的經濟貢獻更大。債券買賣,雙方自願。中國方面如無利益他也不會買。中國每年從與美國的貿易中賺取兩千億美元的純收入,養活了百千萬中國老百姓。你該怎麼理解!   

兩房的股票和債卷是兩回事。買兩房債卷大頭的還是美國銀行,或者美國老百姓。中國只有十分之一。

美國有世界上最透明公開的金融體系,有世界上最穩定信用最高的政治制度和經濟制度。世界各個國家投資美國債卷有起自己的考慮。買賣美國債卷也是雙方得利的交易。不要把買方打扮成大輸家,像小媳婦多委屈似的。







作者:史語
留言時間:2010-07-16 04:17:48

yuan2:兄弟你一定是從華爾街來的,要多檢討你們自己,不然大家不高興。
多謝光臨和評語。







作者:劍寧
留言時間:2010-07-16 06:41:11

即使兩房破產,"因為有房屋資產抵押在那裡,投資人不會血本無歸".

史語兄語出驚人啊!







作者:史語
留言時間:2010-07-16 13:26:14

劍寧: 這是基本常識。按法律程序,投資人是抵押貸款的第一債權人,被抵押房產清算後的第一受益人。兩房主要是靠房貸管理費和利差經營,它虧損時,不能占用投資人的錢來袮補虧損。上面談過,在投資人和兩房公司之間,有個中間人-信託公司,它負責管理處理被抵押房產處理後得款的法定分配,兩房碰不到這筆錢。






作者:吾丁
留言時間:2010-07-16 15:57:14

通過什麼途徑,怎麼買股票,咱不關心,不管你通過A公司還是B公司還是C公司吧,反正你是買了,對吧?您正文中如何購買股票的解釋屬於末節。

咱們省掉末節,直接問最關鍵的問題。
據說兩房股票跌到1塊美金以下,雙雙退市了。
可是您老人家說:
“據於這一點,市場認為如果兩房無能力償還時,美國政府會介入,代替歸還。”。


這可太美了!

您的意思是說,中國讓兩房坑的3700億(好像不是5000億),可以找美國政府去要,而且一要一個準?
這可太美了!

這事兒您跟中南海聯繫了沒有?我估計他們還不知道呢。
沒準兒能給您點回扣!那您可就大發啦!







作者:史語
留言時間:2010-07-16 16:46:16

吾丁:你的理解有錯誤,中國買的是債券,不是兩房股票,這個細節很重要,不能忽略。

如果一棟樓房05年價值為1百萬,貸款人首付20萬,貸款額應為80萬左右。這時:

投資人出資:80萬
房主出資:20萬

此時房產的產權投資人占80%,房主占20%

投資人在06年轉手該貸款給房利美,房利美成為資產管理人,管理投資人與房主之間的關係。房利美在資本市場上找新的投資人,因為原始投資人希望轉手。如果找到的新投資人是中國,假設房價沒變,仍為1百萬,這時該房產的產權如下:

中國投資人:80% 或更少 (因為房主已經開始還貸)
房主:20% (或更多)

但中國投資人有個條件,如果將來房主無力還貸,房利美要負擔一部分責任,比如,將來房價下跌25%, 房主無法繼續支付分期付款,將房產拍賣後,所得款項可能低於60萬, 與投資人的80萬本金有20萬的損失。房利美將補償這20萬損失中的部分或全部。 理論上,如果房利美破產,這20萬就沒人付了,除非美國政府不讓房利美破產,買下房利美的股權。

但無論怎麼講,投資人不會血本無歸,因為兩房只是家資產管理公司,替投資人管理資產的。

印象中,日本文化的精髓是認真研究,注重事實細節,講禮貌,您似乎都沒學到。







作者:吾丁
留言時間:2010-07-17 02:54:09

日本人講究認真講究禮貌,那倒是不假。

但是,老兄,3700億美金,眼看着就要打水漂兒,3700億啊!3700億!你以為這是37塊美金?如果是37塊,我給你,而且很有禮貌。湊個整數,俺給你40。

3700億美金,擱正常人或正常國家,那就是跳樓,那就是破產,就是家破人亡啊,這都到了白刀子進紅刀子出的時候了,您還在那兒玩禮貌啊。行,您真行。俺很佩服您。

您也甭玩那些大理論了,這麼說吧,投資3700億美金,能收回多少吧?
您就回答我這個問題就行了。

要是投進去3700億,能收回個3000億,虧個700億,也就算了,700億美金對咱中國算個啥,誰讓咱中國有錢呢對吧,自當是給美國扶貧一把。

要是投進去3700億,最後收回個100億,……算扶貧倒是也行,反正不是俺的錢。
……按照您老人家的說法,100億也不是個零蛋,也沒有“血本無歸”。嘿嘿。

我怎麼覺得您這是個陷阱啊?







作者:knyno
留言時間:2010-07-17 03:02:45

史語君有個概念上的錯誤,認為中國持有的五千億房債(國庫3700億,其它銀行、機構1300億)都是房屋貸款合約或者MBS(mortgage backed securities)有關的債券,按中國一貫的投資思路(儘管水平很臭)是不會參與到公司具體的業務範圍和具有很強投機性金融衍生品里的,諸如MBS,CDSs(credit default swap)等。中國購買的是agency debentures,也就是由兩房簽發的機構債券,這種債券沒有財產做抵押,只是由公司的信譽做為擔保,一旦破產,後果可想而知。兩房現付債5.2萬億(還不包括MBS違約產生的債務),就算他們能把手上所有房貸合約出手變賣,又能籌到多少現金還債。按美國破產法清盤,是先還有財產抵押的貸款與合約、財政部的政府貸款,還是MBS,CDSs等有市場交易機制的負債?至於外國人購買的公司債券,恐怕要排到最後了。所以中國無論如何不希望兩房破產,破了,真可謂血本無歸了;不破還有轉機,但也是深深套牢了。






作者:史語
留言時間:2010-07-17 12:34:37

吾丁: 你連股票和債券都搞不清,應該對自己的無知感到內疚,本想你在內疚之餘惡補點金融基本常識,沒想到又來這裡挑撥離間。日本政府投資兩房債券的金額與中國相當,你為什麼不把日本政府的決定政治化?






作者:吾丁
留言時間:2010-07-17 12:50:46

不說了。
算我多嘴,很抱歉,如果您實在那什麼的話,可以刪除我的跟貼。

不說了,反正也不是我的錢,何必呢。哈哈哈。
再見。







作者:史語
留言時間:2010-07-17 13:02:32

knyno君:我這裡僅是簡要地就兩房債券問題做個技術說明,並且認為中國在兩房的投資是正常的經濟交往,不應該泛政治化。在沒有事實根據的情況下,說五千億兩房投資血本無歸,是不應該的。

技術層面上,中國在兩房的投資構成,如是否投資證券化產品,是否買了投資保險等,只有當事人清楚。到目前為止,中國得損失並不大,如果現在慢慢地撤,也還有機會。但現在撤出兩房,對中國在國際政治和經濟層面可能並非為最佳的選擇。未來的風險,連美國政府也不十分清楚有多大。







作者:史語
留言時間:2010-07-17 14:45:22

吾丁友人:隨時歡迎你回來。你如果花些時間,研究一下日本政府如何應對兩房債券的投資風險,回來交流,讓大家在消磨時間之餘受點教育,則更好。

另外,為你提供兩條信息,日本豐田汽車的股價在近半年之內下落了5百億美金,日本政府的負債率全世界最高,您可深入調查一下是否有日奸內鬼在搞陰謀。

聽聞日本人多有破腹自殺的,在你知道了日本政府內部的許多腐敗問題之後,請不要走剖腹自殺的不歸之路。







作者:捂被子笑°
留言時間:2010-07-22 00:41:29

吾丁這類被對華對共的仇恨攪亂腦殼的糊塗蛋,除了反共辱華罵祖宗,"就愛看中國的笑話"(這可是吾丁的原話),還能搞明白什麼事?

瞧他那無賴樣兒! "不說了, 反正不是我的錢".CAO, 早TMD幹嘛去了?早還以為那3700億是你吾丁的哈?吾丁,你出國那會兒,中國還窮的很, 再說,你用中國政府的錢讀完大學(沒幹幾年)就跑到日本,這3700億中還真沒你的一分錢!

吾丁,你早不把自己當中國人了,你說過別人把你當中國人你不爽, 你還天天雞雞歪歪拿中國說事,時時刻刻都想罵中國一痛,你這個日本雜種就不會蕭停一些時間專們使自己更日本化一些麼? 純種的日本人都少見你這麼壞的東西!



中國空軍大校戴旭(1964年9月30日-):


“今年2009年的五月份,我在杭州開了一個會議,是咱們國家所有的

金融部門、熊光楷他們的研究會組織的。咱們國家開發銀行一個部門的

人,到那去講了一個銀行系統內部的報告。他說就是,在兩房(房地美、

房利美 Freddie Mac & Fannie Mae)上,就是那個已經破產的兩

個公司,我們損失掉的、就是完全不能回來的,是 4500 億美元! 已

經完全不能回來的,全部損失掉了!!!          ————  戴旭 ”


Image result for 香港劉夢熊我為人民鼓與呼

香港區全國政協委員、金融專家劉夢熊撰寫的《我為人民鼓與呼》一文,在香港三家媒體以

整版篇幅發表,旋即成為數百家網上論壇的熱點。劉夢熊疾言厲色質問中央財金當局有關拍

板人:你們這班敗家子哪裡來這麼大的膽子,拿國家人民的錢,來買天文數字的「兩房」債

券。現在「兩房」基本上已破產,你們如何向全國人民交代?


令人震驚的是,據通訊社報道,中國竟然是『兩房』名列榜首的外國債權人,一共持有涉及

該兩間公司約三千七百六十三億美元(相當於二萬九千三百二十八億港元)債券,約占中國

外匯儲備總額百分之二十一。這簡直是一件匪夷所思的天大醜聞!」


戴旭出生在一個軍人世家。他的父親是一名軍人,從普通士兵做到了基層軍官。戴旭說,

父親所在的原28軍駐守廈門,身在偵察連的父親參加了對台的戰鬥。1985年百萬大裁軍,

父親在裁撤範圍內,就轉業到了山西運城軍分區工作。戴旭的叔叔也是一名軍人。

https://www.youtube.com/watch?v=Cuxn7JHbybY&t=2153s%26%2365533%3B


         中國持有美國各種債券的最新數字及分析

             已有 2067 次閱讀 2014-5-1 15:54 

昨日(2014430日),美國財政部一年一度的關於外國在美國購買各類債券的公報Foreign PortfolioHoldings of U.S. Securities 發布了, 每年這個時候, 各大財經新聞媒體都要對此作一番炒作。我現在先在科學網上做一簡報, 供有興趣的網友參考。

1. 下面是取自於美國財政部2014年4月30日剛發出的截止2013年6月30日發表的的191頁的關於外國在美國購買各類債券的公報的一個表格。從表格中的數據可以看出中國去年持有的美國所有債券的總金額是1.735萬億美元,略低於日本的1.766萬億美元。


2. 表2是美國財政部公布的2007關於外國在美國購買各類債券的公報的一個表格,比較這7年的變化,可以看出一些有趣的變化:


  1. 中國持有美國債券的金額從2007年的9220億美元增加到去年的1.735萬億, 7年增加88%日本7年增加47.5%

  2. 中國持有的美國財政部的長期公債由2007年的4670億美元飄升到2013年的1.272萬億美元,增幅為1.72倍

  3. 中國持有的美國股票從2007年的290億美元急升到2013年的2610億美元, 7年增加了9倍。我這裡要指出一點,股票投資的風險比較大

  4. 中國持有的美國機構債券從2007年的3700億美元降至2013年的1740億美元,降幅達53%。

  5. 機構債券中的ABS主要是用房產抵押的債券, 2007年後沸沸揚揚的中國買了3700億美元的兩房債券是不實之言,錯在把2060億美元和與房產無關的1700億美元加在一起了(即把機構債券全部算在一起了),實際上, 2000億美元的ABS中除了兩房債券外,還有至少500億美元的吉利美房產抵押債券,所以兩房債券最多也就1500億美元,我國從來沒有買過3700億美元的兩房債券。

  6. 現在中國持有的ABS債券只有1500億美元,說明過去7年中國的兩房債券基本已經本息收回了,現在持有的主要是吉利美的房產債券了。而吉利美是美國財政部擔保的債券,即是國有資產,與美國財政部的公債的安全程度是一樣的。

以上僅僅是根據美國財政部的一個表格做的分析,分析結論大概是八九不離十吧。

下面就外匯儲備做一些解釋。外匯儲備是我們國家外貿賺進的錢,這個錢不能轉成國內人民幣的,因為

  1. 你把賺進的錢換成人民幣轉到國內來,等於在國內多印了人民幣,馬上導致通貨膨脹,然後你要到國外去進口時,再把它換成外匯,如果國外炒家炒作匯率,你又賠了,所以外匯儲備只能存在國外;


  2. 存在國內,利息是你自己付,存在國外,利息是老外付。例如現在的1.7萬億美元的年利率如果是3%,每年從老外那裡得的利息是500億美元,十年就是5000億美元了, 10年期的美國財政部的公債,到期美國財政部是連本帶息一起還你(就像你買中國公債的道理一樣)你就是2.2萬億美元了。否則這個5000億美元的利息就要我們中國人自己付了。


  3. 為什麼不用黃金的方式做外匯儲備:根據目前$1300/盎司的黃金價格,如果我們要把美國的全部黃金儲備(約8500噸)全部買下來,也只有3800億美元左右(大約數字,黃金價格每日在變),要把全世界各國的黃金儲備全買進來,大概1萬億美元就夠了,到時人家沒有黃金了,拿什麼跟你做買賣?


  4. 所以我們的外匯儲備只能存放在國外一個最安全的地方,同時採取雞蛋不要放在一個籃子裡的政策。 美國財政部的公債是最安全的地方, 所以我們大部分的外匯儲備放在了美國,這叫“nowhere to go but to US Treasury Debt”。  


  5. 美國“兩房”即將終結,中國虧損或達4500億美元

  6. 外管局:不斷大量增持美國國債實在是一種無奈的

  7. 選擇,實在也不能將真相告訴老百姓,“否則我們就

  8. 了”。

  9.                            來源: 王政鈞的日誌

  10. http://blog.renren.com/share/259133620/5100309482

  11. 據今天的《國際金融報》報道,深為各界關注的美國“兩房”改革方案有了新的消息,其結果甚令我們中國人心痛萬分:美國準備終結“兩房”——房地美(Freddie Mac)和房利美(Fannie Mae),中國虧損將高達4500億美元!美國媒體2月9日援引兩位知情者的話稱,美國財政部正計劃提出一項方案,逐步削弱房利美與房地美在美國住房市場中的中心作用,並最終將這兩家抵押貸款公司關閉或徹底私有化。  

  12. 該報道指出,2月8日,美國總統奧巴馬與財長蓋特納會面時已經確定了“兩房”轉型的最終方案(共有五個備選方案),即最符合美國利益同時對中國打擊最大的方案——美國政府退出房屋按揭市場。美國政府最早將於2月11日宣布這項事關“兩房”前途的計劃書,其中將詳細說明美國政府準備如何逐漸從房屋按揭市場淡出。  

  13. 我們之所以關注美國的“兩房”,不是吃飽飯沒事幹了,也不是因為這兩家公司多麼優秀,恰恰相反,而是這兩家公司特別醜陋,而我們的高級“公僕”於三年前拍板購買了數量極其巨大的“兩房”債券。  

  14. 過去40年來,美國“兩房”幾乎是國家經濟的命脈。但自從中國大量買進“兩房”債券後,“兩房”迅速變臉,成為人人避之唯恐不及的“瘟神”,2009年3月“兩房”更是因股價過低從紐約證券交易所退市,中國的巨額資產可能“打水漂”成了海外熱議的話題,有關“兩房”套牢中國資本的報道層出不窮,有人預計中國投資“兩房”債券虧損可能高達4500億美元。換言之,就是說每一個中國人要為美國“兩房”擔負2300元人民幣的虧損。  

  15. 由於中國的人們“公僕”們的保密工作非常嚴密,我們這些共和國的“主人”們根本就不知道“公僕”們究竟幹過多少傷天害理的勾當,所以我們只能從海外媒體所透露出來的一些信息來判斷我們的“公僕們”所交的巨額“學費”的冰山一角。  

  16. 據英國《金融時報》在2009年3月12日所援引的熟悉外管局運作的分析師和其他人士的話稱,中國的中國國家外匯管理局(下稱“外管局”)外管局從2007年初開始大筆投資於海外股票,並堅持執行這一政策,已經產生了巨額的虧損,最具代表性的就是巨資投資美國房貸機構房地美和房利美。上述人士表示,中國的外管局已將近2萬億美元外匯儲備中的大部分資金,投入美國垃圾股票和垃圾公司債券等風險較高的資產。   

  17. Image result for 溫家寶談中國投資美國國債

  18. 而就在三天之後,在十一屆全國人大二次會議舉行

  19. 的記者會上,溫家寶總理在提到中國投在美國資產

  20. 時,哀求美國政府要“信守承諾”,“我們把巨額

  21. 資金借給美國,當然關心我們資產的安全。說句老

  22. 實話,我確實有些擔心。”

  23.   

  24.     報道同時稱,中國的外管局從來不對外(特別是不對中國人民)披露其持有美國垃圾股票和垃圾公司債券的情況,因為那將引起中國老百姓的巨大憤怒與不滿。塞澤爾說,中國的外管局從2007年初開始大量買入美國的股票,在高位接下西方國際資本拋出的垃圾股票與垃圾債券,替美國的金融危機買單,以求博得西方社會的好感,而且,中國的外管局似乎並沒有被次貸危機所嚇倒,而是繼續大量高位購買,這令西方社會甚是高興。   

  25. 統計數據也印證了塞澤爾的說法。根據美國財政部發表的年度調查,到2008年6月底,中國所持的美國垃圾股票、垃圾債券達到12050億美元,為中國在2007年6月持有總量的3倍還多(這些數據在中國,“公僕”們一向是對主人保密的).中國財政部也不敢公布把主人們的財產扔到哪兒去,又是美國財政部在日前發布的國際資本流動報告(TIC)中顯示,截止到2008年12月末,中國持有美國國債總量達到6962億美元,居世界各國首位。為緩解金融危機給美國帶來的壓力,中國在2008年繼續加大了增持美國國債的力度,在2008年9月到12月期間,中國每月都要大量增持美國國債,9月增持446億、10月增持659億、11月增持290億、12月增持143億美元,中國外管局的這一舉動大大支援了美國政府,贏得了西方世界的高度讚揚。截至2008年末,我國外匯儲備餘額約為1.95萬億美元,照此算來,中國外管局所持美國國債資產占外匯儲備的三分之一以上,其餘的是垃圾股票與垃圾債券,而我們能夠動用的外匯儲備已經少得可憐。 

  26.  

  27.            美國“兩房”股價今年暴漲200%

  28.                                  2013-5-30 11:47:25 來源:深圳商報編輯

  29. 摘要:曾經的“差等生”房利美和房地美周二再度暴漲。今年以來,兩隻股票累計漲幅均超過200%。

  30. 曾經的“差等生”房利美和房地美周二再度暴漲。今年以來,兩隻股票累計漲幅均超過200%。以漲速而論,成為今年美國無可爭議的大牛股。而在其股價雄起的背後,是美國房地產市場的歷史性復甦。本報記者昨日採訪有關專家得知:也正因為這一背景,中國在“兩房”投資的安全性大大提高。

  31. Image result for 香港劉夢熊我為人民鼓與呼

2011年7月29日,國家外匯管理局再次就外儲問題進行解答,

否認外儲是老百姓“血汗錢”說法。稱外匯儲備形成過程中,

企業和個人不是把外匯無償交給國家,而是賣給了國家,並

獲得了等值人民幣。這些交易都是出於等價和自願的原則。


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