我无意争辩到底饿死3千万还是8千万。 中国60年代确实有过饥荒也有信阳饿死人的记录。 但是到底是什么原因造成饥荒和饿死人， 这不是追究谁的责任问题， 而是如何避免悲剧的问题， 很有讨论的必要

网上有个渔阳山人说：

【毛主席在1959年庐山会议上谈“始作俑者”：

“始作俑者，其无后乎。我无后乎？一个儿子打死了，一个儿子发了疯。大跃进的发明权是我还是柯老（柯庆施）？钢铁指标柯老讲600万吨，我6月讲1070万吨……从此闯下大祸，9000万人上阵，始作俑者应该断子绝孙。”】

我告诉山人这种文人杜撰的谎言经不起逻辑考验， 因为信阳饿死人的时间是1960年初才引起中央注意， 调查发现1959年末才开始出现缺粮浮肿， 而在1959年7月的庐山会议上中国根本没有什么大祸， 更主要的是毛泽东从1957年开始就不断要求压缩空气， 降低指标，正式文件会议记录里比比皆是。 毛泽东在1959年初的时候强调反对浮夸共产，强迫李少奇接受“县社队三级独立核算”不搞共产风（郑州会议，1959年2月末-3月初）。 《第二次郑州会议”上的讲话(全文)》

庐山会议仅仅是说服官员原谅刘少奇的共产错误， 结果彭德怀不愿意犯错的人升官而发难， 并且庐山会议的时候中国根本没有饿死人， 哪里有什么大祸， 你被这些烂玩意洗脑而没有思考能力

山人的狡辩很有意思：
【狡辩。如果你策划抢银行，半个月后实施成功，你说“我不能为半个月以后发生的事情承担责任”，就无罪了？同样的道理，毛是中共中央主席，是大跃进的主要策划者和责任人，必须为大跃进造成的三年大饥荒承担责任，还有什么好说的？】

丫的，到文痞嘴里好像毛泽东计划饿死人似的。 山人的狡辩属于偷换概念， 我说毛泽东在庐山会议上没有说闯下大祸的事实基础。 山人偷换成政策关联， 不仔细看又被文人给骗了。

这个渔阳山人口口声声说毛泽东必须为大跃进造成的三年饥荒承担责任。 我不得不再和你说一遍， 大跃进的1958年是中国少见的丰收年，虽然不是浮夸的亩产万斤，但是粮食产量是切切实实增加了的。 1959年也被吹成丰收年，但是粮食产量是平收， 比1958年少一点，但是比大跃进前的产量高。 所以大跃进并没有导致大规模饿死人。拿几个局部粮食分配不均来冒充是狡辩。  

而1959年2月30日的郑州会议上毛泽东就开始强力反对“五风”了。 你敢否认这个事实嘛？ 你不敢！ 因为网上证据很多，不光是邓小平一张站在稻穗上的照片。

通常说的大规模饥荒饿死人都是1960年以后， 共产党说是自然灾害，民运说是大跃进。

山人弄出几个1958年浮肿的说法我没法考证也懒得考证，因为1958年可能出现局部粮食调配不均，但是绝对没有大面积饥荒， 因为周总理还在为粮食太多不知道咋处理犯愁， 这是犬儒文人热衷的故事。 即便1958年有人饿死，也是纯粹的官僚主义管理问题，与大跃进并无关联。 汤恩伯在河南没有大跃进不是也饿死人吗。

共产党历史记录的大规模饿死人事件是信阳，其他都不是正式数据， 信阳饿死人的原因是反瞒产私分， 是1959年1月赵紫阳提出来的， 而在一个月之后就被毛泽东批判的东西。 吴宪文和吴芝圃乃是违抗毛泽东的命令抢夺农民粮食， 这笔帐算在毛泽东头上是不行的。《“反瞒产私分“的错误是如何发生的？》

60年以后的饥荒真正成因是包产到户之后，农民单干无力救灾。 如果风调雨顺，单干不会造成太大的问题， 可是刘少奇运气不佳， 单干遇到天灾， 造成大面积粮食减产。 有吴芝圃曾希圣文革期间被红卫兵批斗的检讨为证。（邓小平上台以后把这方面的各种信息清理的很干净，不是看红卫兵当年的批判稿我也不知道， 一如邓小平浮夸的事，讲话记录清理的干干净净，如果不是残存的红卫兵剪裁报纸，我们还以为毛泽东浮夸，邓小平就是包产到户）。

这笔帐也可以算是人祸， 但是祸首是1959年坐上国家主席交椅的刘少奇。 因为毛泽东一只反对包产到户， 当然毛泽东的反对不坚决，因为当时大家都承认没有建设社会主义经验，所以准许各个省自己做实验。

毛泽东为三年自然灾害的饥荒有责任， 其责任是没有对刘少奇的胡作非为有效监管。

邓小平站稻穗上拍照，制造亩产万斤谎言被红卫兵小报给留下了证据。