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關於土收以及收回我的兩句話
送交者: 西西里檸檬 2008年10月23日13:24:48 於 [五 味 齋] 發送悄悄話
首先我想說說《陳錫文釋土地流轉: 非私有買賣》這篇文字。 http://bbs.creaders.net/life/bbsviewer.php?trd_id=299036 概念的「名」與「實」是個複雜的問題,一定要有非常具體的條件限制,否則就是 空的,“轉包、出租、置換和轉讓”這四個概念都是如此。尤其是“轉讓”,是 “部分轉讓”還是“完全轉讓”?完全轉讓等同於專利的斷買斷賣,而專利也一樣 有時間限制。轉包、出租、置換也是一樣,不能只給空洞的概念,長的不說,轉包、 置換30年、40年,實際上就等同於買賣。 【“土地流轉的這四種形式,在改革初期就已經被政策許可了,允許農民流轉土地 承包經營權在1984年中共中央1號文件中就已經明確。”】 就象慌兮兮所講的,既然已經被政策許可,現在再搞一個政策豈不是頭上加頭? 【“《決定》中富有新意的是,明確土地的流轉必須遵循三個基本要求:一是不能 改變土地的集體所有權,二不能改變農業土地的用途,三是不能損害承包農戶的權 益。”】 這三條裡面,只有第二條是明確的,問題是完整的監督機制在哪裡?第三條基本上 是句空話,難道新《決定》出台之前,就允許損害承包農戶的權益?最關鍵是第一 條,從原則上講白紙黑字沒有迴旋餘地,但只要官方允許土地流轉,土地的集體所 有權,就會出現種種名實不符、有名無實的變體,所以這三條中的每一條,如果沒有 相應的細則來解釋和規範以及有效的監督機制,最後都會變成一句空話。 最大的問題還不是這些,最大的問題下面這段自相矛盾的解釋。 【陳錫文解釋說,經濟是有周期、有波動的,一旦處於低谷時,可能會有一些企業 停產甚至倒閉,相當一部分農民工也有可能出現回流,回流後家裡有這塊地有這間 房,他就有保障。很多發展中國家面臨的最大的難題是,沒有地、沒有房的農民進 了城,不管有沒有就業,都退不回去了,於是就出現了貧民窟,於是就加劇了犯罪, 就帶來了社會不穩定。 “制定這些政策有利於我們穩妥地應對這些挑戰,因為只要農村穩定了,農民穩定 了,中國的大局就可以穩定得住。”陳錫文說。】 首先這個解釋沒有迴避問題,而是把相關政策與當前經濟波動直接聯繫在一起,這 是坦率可取的。但問題是“土地流轉”到底會使農村、農民更穩定還是更加動盪? 如果說“回流後家裡有這塊地有這間房,他就有保障。”達到這個目的只需要明確 土地產權這唯一條就足矣了,怎麼會扯到“土地流轉”呢?土地以各種名實不符的形 式流轉掉了,哪裡還會有這塊地、這間房的保障呢?事實上土地流轉只會加劇農村 的動盪,土地流轉一定會使更多的農民從土地上游離出來而不是回到土地。就象alexwt所 講,社會就業無法吸納龐大的農村人口,再加上不景氣所造成的回流,那麼土地一 流轉,只會形成大量的流民,所以上面這段解釋是自相矛盾的。 至於講到“農民的土地和房產做抵押來解決金融問題”,這是個明顯的誤導。對土 地流轉的主體農民自身而言,絕大多數都不具備投機性土地流轉的條件,農民流轉 土地的原因很複雜,有自願的,有被迫的,而自願的未必就真正符合農民的長遠利 益,況且自願的過程中還有盤剝和大魚吃小魚的各種問題。可是既然連到了金融問題, 這也揭示出一種未來的可能,即由“土地流轉”轉變而成的土地資本化,土地流轉 是把土地納入資本流轉範疇的根本性源頭。 不過新《決定》的政策導向,的確有安全閥門實際上是“減壓閥門”的作用。我個 人覺得,這個新政策的真正對象是當前和未來幾年間因為企業停產甚至倒閉而大量 回流的農民工。所謂土地流轉,就是“相對的土地資本化”,而通過與之相應的經 濟活動,來暫時緩解大量回流的農民工的生存困境。這也許是政府的初衷,但實際運 作起來會出現變形和失控,換一句話來講,就是特殊利益集團、工商資本、暴發戶 等等新時代的地、富、反、壞、右處在土地流轉的上手,如山林中的百萬虎狼,隨 時準備衝下寧靜的田野。。。機會最後是屬於他們的。 我不得不收回我說過的一句話,那就是我反對“摸著石頭過河”,因為能摸的時候, 還是應該摸,比如特區先搞試點然後擴展。我覺得土地流轉也應該按發展程度,選 若干試點省區試行幾年,先看看效果。這樣急呼呼的推行,顯然是進退失據、目光 短淺的。事實上這項政策本身,也反映了經濟發展長期存在的結構性問題,片面發展 抗震性差,沒有迴旋餘地。。。不過這些都超出了我們的話題。 另外我不得不收回我說過的另一句話,跟據我自己積極主動和深入細緻的調查研究 之後發現,問題多的確做過大量切實的探索,我說她到各地去各地吃吃喝喝是個冤 假錯案,我承認錯誤,並用鋼筆在我自己左手食指上劃一道線,以示記過處分。 最後我強烈抗議淡薄天涯,她在五味土改運動中一言不發,對不起《世間女子》中 的眾多姐妹以及二胖。更有甚者,她昨天把我的成分定為惡霸地主,是非不分,實 不可忍。退一萬步來講,真要選惡霸地主,是不是可以考慮把這個名額分配給匪連 長?另外希望考慮國家有關政策法規,有成分但不唯成分,謝謝! . .
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    只要你不生氣就好了,多劃兩道也沒關係。  /無內容 - 西西里檸檬 10/24/08 (173)
    哈哈!萬一划歪了怎麼辦?我的意思 - 無墨 10/24/08 (174)
      無墨旅遊這是到哪一站了?還能上網?  /無內容 - 西西里檸檬 10/24/08 (181)
    好好好,停止前進,不過河了!:)  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (188)
      河要過,但先要有精確的航道圖。  /無內容 - 慌兮兮 10/23/08 (189)
        有新情況,大家做好準備,連夜過河!  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (220)
          航道圖出來前宵禁封河。嘿嘿。  /無內容 - 慌兮兮 10/23/08 (168)
            那好,想過的自己摸著過,不想過的原地待命。  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (193)
              只要有濕鞋的,殺!嘿嘿。  /無內容 - 慌兮兮 10/23/08 (206)
                我警告你們,想過河的都別穿鞋啊!  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (196)
                  60年前從河對岸過來時殺了一批人,現在再多殺 - 慌兮兮 10/23/08 (222)
  奇怪,咋不見獅子湊熱鬧,打食去了嗎?  /無內容 - 糊塗 10/23/08 (362)
    我那就是瞎起鬨......嘿嘿。 - 鐵獅子 10/23/08 (208)
      我反正是調查過歷史,怎麼也的加5分吧?  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (197)
        檸老有點黑,滿分五分,哈哈  /無內容 - 糊塗 10/24/08 (166)
        這兩天獅子內務繁忙。哈哈  /無內容 - 糊塗 10/24/08 (184)
    老實說我不怕問題多,可我怕獅子, - 西西里檸檬 10/23/08 (373)
      剛才我打了兩個噴嚏--- - 糊塗 10/23/08 (132)
      檸老,籠子開了,剩下的你來!我奔。  /無內容 - 糊塗 10/23/08 (188)
        你能不能回去把籠子再關上啊?獅子吃飽了一般不咬人。  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (130)
      那是因為只有一個,要是獅子多了,會好些。  /無內容 - 糊塗 10/23/08 (260)
        你是說反正遲早都會讓獅子吃了,反倒無所謂了?  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (212)
          我想說不咬,結果鬧差了。嘿嘿  /無內容 - 糊塗 10/23/08 (176)
    這樣也不可靠, - 西西里檸檬 10/23/08 (204)
    你比天涯公平多了, - 西西里檸檬 10/23/08 (211)
      記得好像她讓你做淑女 - 崖 10/23/08 (217)
        哎呀,這個技術難度太大了! - 西西里檸檬 10/23/08 (156)
  KKK。。。什麼亂七八糟的。。。 - alexwt 10/23/08 (262)
    太對了,這30年就是一個坎兒。  /無內容 - 問題多 10/24/08 (158)
    真麻煩,轉讓也好,買賣也好,你到底賣還是不賣?!  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (210)
      你這句話讓我分不清你是秀才還是兵了。哈哈 - 糊塗 10/23/08 (158)
        我這不是模仿土豪列紳麼。:)  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (181)
          你再這樣嚇我們,就給你該名字 - 糊塗 10/23/08 (183)
            :)  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (175)
  決議的三條基本都是空話 - 老本 10/23/08 (256)
      所以發展的核心問題是發展的的代價, - 西西里檸檬 10/23/08 (168)
    30年、40年時間太長了,已經和賣沒有什麼區別了。  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (153)
    這倒也是,唉!  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (171)
  哈哈,劃一道線您就把自己給處分了。 - 東城女孩 10/23/08 (325)
    每個人內心中都有本善,都渴望和諧的生活, - 西西里檸檬 10/23/08 (271)
      請問檸老學佛嗎?  /無內容 - 糊塗 10/23/08 (221)
        你看我像嗎?  /無內容 - 西西里檸檬 10/23/08 (228)
          我只知道你 - 糊塗 10/23/08 (228)
            真心想學佛的人有三種, - 西西里檸檬 10/23/08 (212)
              我不知道自己屬於哪一種。 - 東城女孩 10/23/08 (166)
                不客氣, - 西西里檸檬 10/23/08 (117)
              謝謝!  /無內容 - 糊塗 10/23/08 (138)
      謝謝檸老。 - 東城女孩 10/23/08 (147)
        了凡四訓象講故事一樣引人入勝,可卻是真事。 - 西西里檸檬 10/23/08 (152)
          謝謝。這樣的最適合我。  /無內容 - 東城女孩 10/23/08 (157)
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