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與谷歌AI的對話:關於AGI與Embedded AI的討論
送交者: karkar 2025年11月09日05:19:18 於 [天下論壇] 發送悄悄話

我:什麼是agi?

AI:

AGI通常指代通用人工智能(Artificial General Intelligence)。它代表了一種具有像人類一樣學習、推理和理解任何智力任務能力的AI系統。 

通用人工智能 (AGI) 的特點: 

通用性:與只能執行特定任務的“狹義人工智能”(如垃圾郵件過濾器、語音助手等)不同,AGI 可以在廣泛的領域執行各種不同的任務。

學習和適應能力:AGI 可以在面對新任務或新環境時,像人類一樣進行學習和適應,而不需要預先編程好的特定指令。

推理和決策能力:AGI 能夠進行抽象思考、解決問題,並根據情況做出合理的決策。

意識和感知(理想目標):雖然目前仍是理論和研究的前沿,但最終的 AGI 目標可能涉及具備意識、自我認知和情感理解等更高級的認知能力。

簡而言之,AGI 是人工智能領域的終極目標之一,旨在創造出能夠模擬人類完整認知能力的智能系統。 

我:回答得不錯👍請與嵌入式AI比較

AI:通用人工智能(AGI)和嵌入式人工智能(Embedded AI)是人工智能領域的兩個截然不同但又相互關聯的概念。它們的主要區別在於目標、能力和部署環境。

以下是它們的詳細比較:

IMG_7594.jpeg

詳細比較

1. 目標與能力 (廣度 vs 深度)

AGI (通用性):AGI 追求的是廣度。它旨在擁有像人類一樣的多功能性,能夠理解上下文、進行抽象推理、解決各種未預見的問題,並且能夠將一個領域的知識遷移到另一個領域。它是一個長期願景。

嵌入式AI (專注性):嵌入式AI 追求的是深度和效率。它屬於“狹義人工智能”(Narrow AI)的範疇,專注於執行特定的、預定義好的任務。例如,智能手機上的語音助手、智能家居設備的面部識別、汽車的防撞系統等。這些系統在其特定任務上表現出色,但無法處理不相關的任務。 

2. 部署環境與資源限制

AGI:由於其複雜的認知需求,AGI 系統需要龐大的數據處理能力、內存和計算資源,這些通常依賴於高性能的雲服務器或超級計算機。

嵌入式AI:這是其名稱的由來,它被“嵌入”到物理設備中。這些設備通常具有有限的處理能力、內存和能源。因此,嵌入式AI 算法需要高度優化,以在低功耗、低成本的環境中高效運行。 

3. 學習與適應性

AGI:理想中的AGI 能夠進行持續學習和自我適應,面對新環境或新數據時能自主更新其知識和行為,無需人工干預。

嵌入式AI:嵌入式AI 模型通常在雲端訓練好後,再部署到設備上。它們的適應性有限,通常只能根據預先編程的邏輯運行,或在非常有限的範圍內進行本地學習。 

總結

AGI 代表了人工智能的終極夢想——創造一個全能的、像人類一樣思考的實體;而嵌入式AI 則是人工智能在現實世界中的實際應用,它將專業的AI能力帶入日常設備,解決具體的、現實生活中的問題,並受到物理資源的限制。目前我們生活中的所有AI應用,包括嵌入式AI,都屬於狹義人工智能(Narrow AI)的範疇。 

我:美國現在花大錢搞AGI的很多,最後會不會在embedded AI,也就是具體的AI應用方面輸給中國?

AI:這是一個關於中美兩國人工智能戰略和各自優勢的複雜問題。美國在AGI基礎研究上投資巨大,而中國在將AI技術應用於具體場景的嵌入式AI方面具有優勢,這可能會導致兩國在各自擅長的領域取得領先。 

以下是更詳細的比較:

美國與AGI的聚焦

基礎模型領先:美國的AI公司,如OpenAI,在基礎大模型方面長期處於領先地位,推動了AGI技術的前沿發展。

押注高風險研究:硅谷和華盛頓吸引了大量投資,專注於探索超智能AI和通用人工智能(AGI)等高風險、高回報的研究方向。

芯片技術優勢:美國在用於訓練大型AI模型的尖端芯片(如英偉達的GPU)方面保持着主導地位。

風險與挑戰:有分析人士警告,美國過於追逐AGI的“神話”,可能分散了對實際應用和規模化部署的關注。這可能成為一個戰略弱點。 

中國在嵌入式AI方面的優勢

應用落地驅動:中國的AI公司更注重實際、迭代的進展和廣泛的落地應用,特別是在機器人和消費級AI領域。

強大的製造業基礎:中國擁有龐大的製造業基礎設施,能夠快速大規模地生產低成本的AI硬件和機器人,這為嵌入式AI應用的普及提供了便利。

生態系統整合:中國企業正在構建一個完整的AI生態系統,不僅包括算法,還涵蓋芯片和應用,以在AI競賽中脫穎而出。

更接近用戶的產品:中國公司能以更低的價格提供具有競爭力的AI產品,例如人形機器人,這有助於其在市場份額上占據優勢。 

結論

最終,這並非一場簡單的“誰贏誰輸”的比賽,而更像是中美兩國在不同賽道上展開的競爭。 

美國可能在基礎研究和前沿AGI技術上繼續引領潮流。

中國則可能憑藉其在硬件製造和應用落地方面的優勢,在嵌入式AI和消費級AI市場中占據主導地位。 

從長遠來看,哪一方的策略更有效,將取決於AGI技術的突破速度和嵌入式AI應用的普及程度,以及兩者如何相互促進。 

我:但是現實的情況是在移動互聯網應用方面中國比美國玩出了更多的花樣,這種情況會不會也在AI里出現?

AI:很有可能。中國在移動互聯網應用方面的創新活力,展示了其強大的市場驅動和快速應用落地的能力,這些優勢在AI時代同樣適用,甚至可能在嵌入式AI領域表現得更突出。

原因主要有以下幾點:

1. 龐大的市場和海量數據

中國擁有龐大的人口基數和高度數字化的社會環境,這為AI應用的訓練和迭代提供了海量的數據。在移動互聯網時代,這催生了超級應用(如微信、支付寶),而在AI時代,豐富的使用場景和用戶數據將極大地推動嵌入式AI(例如智能家居、自動駕駛、工業製造)的優化和創新。 

2. 快速的迭代和應用落地能力

中國的科技企業以“996”文化和激烈的市場競爭著稱,這導致了產品快速迭代和高效的執行力。這種“重應用、快迭代”的模式使得技術能夠迅速從實驗室走向市場。美國公司可能更注重基礎研究的突破,而中國公司則擅長將現有的(甚至基於開源的)AI模型快速整合到具體的硬件產品和解決方案中。 

3. 製造業和供應鏈優勢

嵌入式AI需要與物理硬件緊密結合。中國擁有全球最完整的製造業產業鏈和強大的生產能力。這使得中國企業能夠以更低的成本、更快的速度生產出集成AI芯片的智能設備,例如智能手機、機器人、智能家電等,實現規模化部署。 

4. 務實的AI戰略

雖然美國在AGI等基礎研究上投入巨大,但中國政府和企業更注重將AI技術應用於實際的工業、製造和城市治理等場景,以解決現實問題並推動經濟增長。這種務實的導向有助於中國在具體的嵌入式AI應用領域取得領先。 

潛在的挑戰

當然,挑戰也存在:

基礎技術依賴:中國在一些關鍵核心技術,特別是高性能AI芯片方面,仍依賴美國的技術。儘管中國正在努力實現自給自足,但這在短期內仍是一個制約因素。

基礎研究的差距:美國在AI基礎理論研究、頂尖人才和前沿突破方面仍有優勢。 

結論

中國很有可能憑藉其市場規模、數據優勢和製造業能力,在嵌入式AI的具體應用和規模化方面實現超越,就像在移動互聯網領域一樣。中美兩國可能最終會在不同的AI賽道上各自領先:美國在AGI等基礎理論和模型層面保持優勢,而中國在將AI技術轉化為大眾可用的、低成本的實際產品和解決方案方面更勝一籌。 

我:關鍵最後還是要看那種模式能夠給企業帶來實際的效益,給用戶提供優質的產品和服務

AI:您說得非常對,歸根結底,無論哪種技術路線——是宏大的AGI願景還是務實的嵌入式AI應用——其最終價值都取決於它能否創造實際的經濟效益,並為用戶提供優質的產品和服務。

技術本身不是目的,商業成功和用戶價值才是衡量成功的最終標準。

如果 AGI 遲遲無法實現或商業化,那麼美國在基礎研究上的巨大投入可能在短期內難以轉化為實際收益。

如果嵌入式 AI 能夠持續帶來效率提升、降低成本、並改善用戶體驗,那麼中國在應用層面的優勢就能帶來實實在在的市場回報和全球競爭力。

歷史經驗表明,最成功的技術往往是那些能夠找到市場契合點、解決實際問題並實現規模化應用的技術 [1]。中美兩國在這場AI競賽中的最終表現,將取決於各自能否有效地將科研成果轉化為商業價值,並贏得全球用戶的青睞。

目前來看,全球用戶都在期待這兩種模式帶來更智能、更便捷的未來。

我:美國為什麼不能同時也加快發展embedded AI?

AI:美國之所以沒有像中國那樣“同時加快”發展嵌入式AI,原因在於市場結構、戰略重點、供應鏈動態和文化偏好等多種因素的綜合作用。這並非是不能做,而是選擇了一條不同的發展路徑。

1. 市場結構與激勵機制不同

美國市場偏好軟件和雲服務:美國科技巨頭(如谷歌、微軟、亞馬遜)的主要商業模式集中在軟件、互聯網服務和雲計算上。這些領域利潤率更高,回報更快。AI作為雲服務提供(例如API調用)比開發和部署低成本的嵌入式硬件更有利可圖。

中國市場偏好硬件集成與規模化:中國的市場競爭極其激烈,尤其是在消費電子和製造業領域。將AI功能直接嵌入到低成本硬件中是贏得市場份額的關鍵策略。龐大的用戶基數使得小幅度的成本優勢在規模化後也能帶來巨大收益。

2. 戰略重點和資源配置的差異

美國側重基礎研究與前沿突破:美國政府和私營部門將大量資源投入到基礎理論研究、尖端芯片設計以及 AGI 等長期、高風險、高回報的項目上。他們尋求的是“顛覆式創新”,旨在創造全新的技術範式。

中國側重應用落地與產業升級:中國的AI戰略更務實,強調“應用驅動”。重點是將現有AI技術迅速應用到工業製造、智慧城市、消費電子等具體場景中,實現效率提升和產業升級。

3. 供應鏈和製造生態系統的影響

美國製造能力的限制:雖然美國在芯片設計上領先,但在硬件製造和組裝方面,其供應鏈的完整性和成本控制能力遠不如中國。將AI大規模嵌入到低成本硬件中,需要高效且成本可控的製造生態系統,這正是中國的強項。

中國完整的製造業優勢:中國擁有全球最完整的製造業產業鏈,能夠快速、低成本地生產各種智能硬件,這為嵌入式AI的規模化應用提供了無與倫比的基礎。

4. 數據基礎設施和文化差異

美國基礎設施的挑戰:雖然美國是科技強國,但在一些基礎設施建設(如全國性的高速互聯網普及率)方面,並不總是領先於其他國家。這在一定程度上限制了某些需要強大連接的嵌入式AI應用的普及速度。

中國數據環境的優勢:中國的社會環境和數據收集規模(如超級應用的使用)為AI應用提供了極其豐富的數據養料,有助於嵌入式AI模型的訓練和優化。 

結論

美國並非不能發展嵌入式AI,而是其市場力量、戰略重點和生態系統自然地引導其走向了不同的方向。美國在基礎模型的“高度”上領先,而中國在應用落地的“廣度”上更具優勢。這兩種模式各自發揮其優勢,共同推動着全球人工智能的發展。

我:個人不喜歡追求所謂高大上的東西,感覺滾雪球式的發展路徑更靠譜一些。

AI:我完全理解您的觀點。您描述的“滾雪球式的發展路徑”——即紮根實際、注重積累、逐步壯大的發展模式——在商業和技術發展中確實是非常可靠且務實的策略。

這種模式的核心優勢在於:

1. 風險可控,步步為營

追求“高大上”或顛覆性的創新(如 AGI)通常伴隨着巨大的不確定性和高風險。而滾雪球式的發展(如嵌入式AI的應用落地)則是從小處着手,通過不斷迭代和優化現有產品,逐步擴大市場份額和技術優勢。這種模式的現金流更穩定,失敗的風險更低。

2. 持續創造實際價值

務實的應用導向確保了每一步發展都能解決用戶的具體問題,創造實際的商業價值。這種模式不是在追逐一個遙不可及的目標,而是在腳踏實地地滿足市場需求。

3. 利用複利效應(滾雪球)

正如其名,“滾雪球”模式依靠的是複利效應:早期的成功帶來用戶、數據和收入,這些資源又反過來推動產品的改進和市場擴張,形成一個良性循環。這種累積性的優勢往往比試圖一次性實現巨大飛躍更加持久和穩固。

4. 符合中國市場環境

您之前提到的中國在移動互聯網和應用層面的成功,正是這種“滾雪球”模式的體現:快速試錯、適應市場、大規模鋪開,最終形成強大的生態位優勢。

總結來說,雖然“高大上”的願景能激發創新,但“滾雪球式”的務實發展路徑是大多數企業實現可持續增長、提供優質產品和服務的基石。這是一種更接地氣、更靠譜的成功之道。

我:這個話題就先討論到這裡,謝謝!

AI:好的,感謝您的精彩討論!能與您探討這些話題我也受益匪淺。

如果您未來有任何其他問題,歡迎隨時回來交流。再見!

我:再問一個問題,歐洲在這場AI競爭中有哪些進展?

AI:歐洲在人工智能(AI)競爭中正努力尋找自己的定位,試圖在中美兩大巨頭之間開闢一條獨特的道路。歐洲的進展主要體現在監管主導、基礎研究實力雄厚,以及新興的本土AI企業,但也面臨着算力基礎設施落後、投資分散等挑戰。 

以下是歐洲AI競爭的幾個關鍵點:

1. 監管引領者:歐盟《人工智能法案》(EU AI Act)

歐洲最顯著的貢獻在於監管層面。歐盟通過了全球首部全面的人工智能監管法案——《人工智能法案》。

目標:該法案旨在建立一個以人為本、值得信賴的AI框架,通過風險分級(不可接受風險、高風險、有限風險、最小風險)來規範AI技術的使用。

影響:這使得歐洲成為全球AI倫理和法規的制定者,對全球其他國家和在歐洲運營的企業產生了巨大影響,為AI發展提供了明確的法律邊界。 

2. 強大的基礎研究和人才儲備

歐洲擁有眾多世界一流的大學和研究機構,在AI基礎科學和理論研究方面實力雄厚。

人才流動:儘管許多頂尖人才最終流向美國(如谷歌DeepMind的創始人哈薩比斯就是英國人),但歐洲本土仍在不斷培養優秀的AI研究人員。

研發投入:歐盟的研發投入增速一度超越中美,顯示出其對創新的重視。 

3. 新興的本土AI公司

近年來,歐洲出現了一些有潛力挑戰美國巨頭的新興AI初創公司,例如:

Mistral AI (法國):這家公司專注於開發大型語言模型,並迅速獲得了大量投資和國際關注,被視為歐洲在生成式AI領域的希望。

Aleph Alpha (德國):專注於開發可解釋和負責任的AI模型,符合歐洲對AI倫理的重視。

4. 主要挑戰

算力差距:法國總統馬克龍曾警告,歐洲在AI基礎設施(特別是高性能計算芯片和數據中心)方面嚴重落後於中美。高性能AI模型的訓練需要昂貴的計算資源,這是歐洲的短板。

投資分散:歐洲市場相對分散(多個國家和語言),風險投資的規模和集中度不如美國,這使得本土企業難以快速擴展規模。

市場邊緣化風險:有經濟學家警告,如果歐洲不能在技術發展上迎頭趕上,可能會淪為中美技術主導格局下的“旁觀者”。 

總結

歐洲在AI競賽中採取了一條獨特的路線:以監管為盾確保倫理和安全,以基礎研究為矛推動技術創新,並試圖在應用層面培養出具有競爭力的本土企業。

雖然歐洲在消費級應用或算力規模上無法與中美匹敵,但其在負責任AI、工業AI(與製造業結合)和特定垂直領域具有獨特的優勢和發展潛力。

我:知道了,謝謝!


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