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六四廣場學生即使不撤也不可能遭屠殺
送交者: 馬悲鳴 2012年05月23日06:53:52 於 [天下論壇] 發送悄悄話
六四廣場學生即使不撤也不可能遭屠殺

•馬悲鳴•

  劉曉波在「向馬力先生推薦《尋訪六四受難者》」里有這樣一段話:“六四之夜還在天安門廣場的四千學生的生命,是用主動撤離換來的。因為,出面與我們談判的清場指揮官季星國大校說得非常清楚:戒嚴部隊接到的是死命令,在天亮前不惜一切代價清場。如若不是學生們主動撤離,結果必然是大量學生死在清場的槍口下和坦克履帶下。”

  胡平對八九六四的行為有八個字的評論:“見好就收,見壞就上”。胡平前四個字的意思是說應該在開槍之前撤退,後四個字的意思是既然都已經開槍了,再撤就太丟面子了。封從德則指責胡平說,“見好就收”沒法收,“見壞就上”太殘忍。

  封從德意思是說,就應該“見好不收,見壞不上”。

  這裡,從胡平、封從德到劉曉波都沒說到點子上。如果劉曉波等人沒有談判,沒有組織撤退,是否就會有廣場屠殺?

 
  絕對不會!

  道理很簡單,人民解放軍(包括任何國家的政府軍隊)絕不可能下達屠殺的命令,而且也完全沒有屠殺的必要。

  如果四千學生在劉曉波帶領下繼續頑抗,拒絕撤離的話,戒嚴部隊能有什麼法子?

  當然有法子!

  這話得從堵軍車開始說起。

  西方法制社會如果非法示威的話,警察會把他們用塑料手銬一個一個地銬起來帶走。他們的最大耍賴就是躺倒不動,任憑警察將他們抬走。如果反抗,就是襲警之罪,警察自有法定的暴力升級制服手段隨後:國家有第一暴力權。

  西方社會因為大家都忙,而且畏法,這種非法示威的參加者人數有限。市區警察只要有足夠的人手或力氣,就能把他們一個個抬完。

  如果非法示威的人數太多,而且後援不斷的話怎麼辦?

  你剛把人抬出去,他轉身又返回來了。或者你這裡剛抬出一個,他們那邊衝過來兩個。結果是越抬人越多。

  很簡單,將示威區封鎖起來,只許出,不許入。警察再進去一個個地將非法示威者抬出封鎖區外,或者直接送往監獄,不許他們返回重新加入示威行列。

  如果再阻攔不住的話,可以增加警力,構築人牆阻攔。裡面的警察往外抬人。人牆包圍圈阻止外面的人進入。如果人牆還抵擋不住的話,仍有後續升級的合法暴力制服示威者,最終直到宣布該地區進入緊急狀態,調集國民警衛隊開火。

  六四已經過去十八年了。如今參與者還在一邊自吹自擂堵軍車壯舉的同時,一邊指責清場部隊開槍。而其實這兩個事件是有因果關係的。只要沒堵住軍車,便絕不會開槍。

  5月13日學生以絕食為名非法割據廣場。政府盡力低姿態,希望能和平結束事端。整個政治局全體成員到廣場看望學生,而且滿足學生要求,總理在人大會堂與學生對話。王丹和吾爾開希都參與了這次對話。王丹還當面逼李鵬表態。可對話之後,與會學生又翻臉不承認這是對話,仍然繼續占領廣場不撤。

  在一切和平手段都用盡了之後,沒辦法,只好宣布戒嚴。這是嚴格按憲法來的。戒嚴令里明確指明了根據憲法的某條某款。中國的戒嚴與西方的緊急狀態是一回事。

  既然是戒嚴,調集軍隊就是題中應有之義。最初調集軍隊的目的並非如洛杉磯平息暴亂那樣直接了當地攻入,否則早就開槍了。

  考慮當時割據廣場的人太多,而且太無賴,絕對不會束手待擒,讓政府一個一個地和平抬走而不抵抗。政府只好從一開始就大規模調集軍隊,試圖用足夠多的軍隊組成有足夠抵擋衝擊強度的包圍圈,將已經在廣場上的人群包圍起來。這樣才能開始一個一個地往外抬人。抬出一個少一個。

  當時電視上曾經播放過吾爾開希手持大旗,率眾非法示威,衝破警察人牆攔阻線的鏡頭。純粹的人牆已經不可能完成對廣場示威者的包圍而不被衝垮。戒嚴總指揮部自然會想到用更其堅固沉重的材料來構築包圍圈以防被暴民衝破。而最方便的材料就是軍車,尤其坦克。因為坦克重,很難用人力推開。

  如果想把整個天安門和東西長安街上的每一個路口都用坦克堵上,怎麼也得上百輛坦克才行,故調集坦克部隊進京是再正確不過的選擇。我當時要是戒嚴部隊參謀長的話,也會想到這上面去;正所謂英雄所見略同。

  結果奉命進京的軍車和坦克被一群傻瓜市民給堵住,無法前進了。政府打算不開槍就把學生抬走的計劃流產。正是市民和學生自己把不流血解決學潮的路給堵死了。

  被堵軍車原地待命了大概有兩天吧。這說明政府不想輕易放棄這最後一次不流血解決學潮的努力。後來實在沒辦法,軍車只好撤走。圍堵軍車的市民學生還夾道歡送,自以為得計。孰不知你不讓軍車開進廣場構築包圍圈,以便部隊能進去抬人,那就只好等人家強攻了。

  軍車離開後,市民學生得了臉,更是不管不顧。戒嚴部隊在外圍觀望,等待割據廣場的學生師老無功而退。這期間政府曾派以連為單位的小股部隊徒手向廣場步行穿插,但都被割據人群擠了出來。部隊所能達到的距離廣場最近的位置居然遠在西郊的軍事博物館一帶。

  兩周之後,隨着北京學生的疲勞離去,以李祿為代表的外地學生正在源源不斷地湧入。香港方面支持的物資和經費正在不斷運進廣場。劉剛回憶:【大家都知道是我當時最堅決要求撤出天安門廣場,並因此在聯席會議上同鄭義、鄭棣、陳明遠,及香港的丘延亮發生衝突。他們幾位堅持要永久占據天安門廣場,每次因為我提到撤字就聯合起來禁止我發言。鄭義在會上指責我說:“我真不明白你為什麼一再提出撤出天安門廣場?現在廣場的形勢不是小好,而是大好,而且越來越好”。鄭棣在會上說我是除了吃飯就是講撤了。丘延亮則說,只要學生堅持廣場,來自港澳台的精神支持和物質援助就會源源不斷。】

軍事博物館一帶阻攔軍隊的暴民由嘻皮笑臉地取笑,到羞辱、惡罵,直到動手,用大棒子暴打對峙的戒嚴部隊。前幾年被中國人權請來美國作證的戒嚴部隊下級軍官李曉明證明,他的師長就被打得滿臉是血。——暴民首先使用暴力。

 
被打得頭破血流的戒嚴部隊軍官

  隨着北京無政府狀態持續時間愈久,暴民越肆無忌憚,廣場割據當局和暴民終於逼到了不能再拖的地步。政府只好宣布強行清場。

  在戒嚴部隊從軍事博物館向天安門廣場推進的路上遭遇了大批暴民的襲擊阻截。十來名士兵慘遭暴打而死,傷者無算,大批軍車被燒毀。戒嚴部隊面對燃燒瓶和雨點般的石塊與鐵棍的襲擊,不得不自衛反擊。

  部隊有槍。雙方對打的結果自然是暴民死得多些,大約二十比一吧。而且這二十比一中多半還是不顧死活看熱鬧的群眾。政府已經有話在先:“後果自負”,勿謂言之不預也。

  等部隊強行推進到天安門廣場外圍時,停止了繼續向廣場中心的推進,只是在廣場周圍站成一圈,等待命令。

劉曉波等人當時就嚇傻了眼,以為部隊在等待命令總攻呢,趕緊跑過來找戒嚴部隊談判投降,以主動撤退換取小命。整個就是一付叛徒逃兵嘴臉。幾小時以前的狂妄都丟到爪哇國去了。

  如今的劉曉波又這般恢復了狂妄,把廣場上沒死一個人的功勞算成他自己談判撤退的賬上。這難免不讓人想起阿Q的「優勝記略」,在戒嚴部隊面前一付“打蟲豸,好不好?我是蟲豸——還不放麼?”。等事過境遷又改嘴說:“我總算被兒子打了,現在的世界真不像樣……”。

  胡平則抱怨廣場割據當局沒有“見壞就上”硬頂到底。按胡平的主張應該是就讓戒嚴部隊總攻,就逼戒嚴部隊屠殺。唯其如此,才能激起民變。他自己就能從美國回來坐享其成了。

  其實劉曉波和胡平都估計錯了。劉曉波轉述的清場指揮官季星國大校的話:“戒嚴部隊接到的是死命令,在天亮前不惜一切代價清場。”並沒說錯。但那只是“死命令”,而非“死人”的屠殺。“死”的是命令,不是死人。“死命令”在中文裡的意思是必須執行的命令,就如“死角”、“死胡同”和英文裡的“死線(deadline截止期)”並不意味着死亡一樣。

  中共軍史上常下“不惜一切代價”的命令,如“不惜一切代價,天亮前必須拿下某號高地”或“不惜一切代價,堅守某阻擊陣地直到吹響集結號”等。“代價”從來指的都是犧牲,而且往往就是自我犧牲。

  如果最後這四千人不顧劉曉波的號召當逃兵而是響應了胡平“見壞就上”的號召頑抗到底的話,會怎麼樣?

  很簡單,包圍圈已初步形成,下一步就是回到軍車被堵前的初衷:抬人。

  前期到達的部隊在廣場外圍沒有進入,並非在等待總攻的命令,而是在等後續部隊的到來,尤其坦克部隊開進來構築鋼鐵包圍圈。等大部隊到來,人數過萬以後,再進入包圍圈內,兩人或四人抬一個,把這些躺倒在地,賴到最後的學生一個個抬走,然後清掃場地。

  如果是這樣的話,被抬走的學生有可能在包圍圈外當場釋放,也有可能先關起來,然後讓學校和家長領人。到了那種時候,被關學生就可以學五四學生,賴在監獄裡不走。五四被捕學生釋放時就賴着不出去。獄卒一個勁央求:小爺,求求您啦,您老出去吧,我們奉陪不起。

  要真那樣,可比劉曉波談判投降當逃兵好看多了。

可惜劉曉波見不及此,以為停在外圍的部隊在等候總攻的命令,嚇壞了,趕緊談判,主動撤離。其實戒嚴部隊並無屠殺命令和動機。而且廣場學生已成瓮中之鱉,何必屠殺。

如今劉曉波自吹:“六四之夜還在天安門廣場的四千學生的生命,是用主動撤離換來的。”其實你們不主動撤離,這些學生也不會丟命。屠殺是你們自己期望和臆想出來的(這有柴玲的錄像講話為證)。政府並無此意。廣場上也無屠殺。

  當劉曉波說上面這段話時,人們不禁要問:既然你們還是能撤的,為什麼不早撤六小時?那樣的話,連從木樨地到廣場外圍死傷的雙方人員都可倖免。

  可見非死人不可的責任在劉曉波一方。

學生非法割據在前,是原因;政府被迫執法在後,是結果。這個因果關係不能顛倒。

 
等調集來構築抗衝擊重型鋼鐵包圍圈的坦克到達時,廣場上已是人去樓空,沒有派上用場

2007年6月2日

【附錄】~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

中華人民共和國國務院
關於在北京市部分地區實行戒嚴的命令

鑑於北京市已經發生了嚴重的動亂,破壞了社會安定,破壞了人民的正常生活和社會秩序,為了堅決制止動亂,維護北京市的社會安寧,保障公民的生命和財產安全,保障公共財產不受侵犯,保障中央國家機關和北京市政府正常執行公務,根據中華人民共和國憲法第89條第16項的規定,國務院決定:自1989年5月20日10時起在北京市部分地區實行戒嚴,由北京市人民政府組織實施,並根據實際需要採取具體戒嚴措施。

國務院總理 李鵬
1989年5月20日 

【附錄】~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

中華人民共和國憲法(摘錄)

(1982年12月4日第五屆全國人民代表大會第五次會議通過1982年12月4日全國人民代表大會公告公布施行)

第八十九條 國務院行使下列職權:

 (十六)決定省、自治區、直轄市的範圍內部分地區的戒嚴;

【這是82年原版憲法,2004年將“戒嚴”二字修訂為“緊急狀態”。-馬】

【網評】~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

* 鼓掌。 --說說看
* 嚴重同意!
* 投票支持。 --MrIrene
* 不能不頂啊! --freiheitwilder
* 說的很有道理。 --瑪麗的隔壁
* 我同意文章的結論。
* 和鬼子的口氣何其相似。 --鍾會
* 很有道理,支持樓主的貼。 --無念
* 頂老馬!客觀分析,以理服人。
* 我懶得和你廢話。你可以去死了。 --瘋狂的石頭
* 就事論事,樓主的分析相當合情合理。
* 馬悲鳴的推理,總是新意盎然。好文。 --定理
* 老馬,還在悲鳴。屠殺是這樣開始的… --文哥哥
* 不能老拿米國的情況套中國,怎麼回事。 --消極
* 每年都被別有用心的人企圖加深和擴大這道傷痕。 --可樂s
* 六四學生同齡人:歷史會證明中共處理得很正確。
* 六四學生即使不撤也不可能遭屠殺,只會變成肉餅。 --我在
* 中國有種炮,很厲害的,叫馬後炮。有它就所向披靡啊。 --可樂s
* 政府坐視暴徒為非作歹,才是對人民大眾的犯罪。呵呵! --愛國白領
* 建議各網站打出橫幅:為了中國人民永久的福祉,請忘掉六四。 --咱老百姓(真)
* 一切都是被迫害妄想症。要是沒有那些沒頭腦的學生領袖該多好啊。 --殺人眨眨眼
* 結論:講理的是政府。不講理的是高自聯。暴民行兇在先,部隊開槍在後。 --yoke
* 各位,開槍的不應該,這力挺不撤場,促成開槍的香港人也該被大家記住。 --氣憤的人

* 柴玲期待流血,共產黨就去屠殺學生,成全她?也只有共產黨才這麼邪惡。 --Goon沫若

* 你瞪我一眼是原因,我打死你是結果,錯在你,因果不可顛倒。 --少說兩句
 馬悲鳴:廣場學生是私占公共場地,非法割據,而且強行阻攔國家軍事行動,遠不只瞪眼。

* 可惜這些文章在香港難見天日。還有,我看過周舵寫的版本;與季新國談判的是侯德健。 --神經箭

* 如果無視現實,都坐在書桌前,只搞搞從文字到文字的推理,老馬說的還是很有道理的。 --清馨

* 很奇怪,為什麼民運嚴控的論壇會已經永久封了馬悲鳴?不是號稱誓死捍衛你說話的權利麼? --billyuk

* 六四屠殺鐵證如山,人民不會忘記。六四就是這樣的歷史傷痕。它嚴重的割裂了中華民族內部的和諧。 --文哥哥

* 鬧事的民運頭子全卷錢溜走了,並以幼稚、法盲學生的鮮血鋪就出國之路。
 ** 如果你的道理成立,同理,鬧事的中共頭子全卷錢成老太爺了,並以幼稚學生、單純的人民的鮮血鋪就新中國(官民貧富差距越來越大)之路。

* 當時軍隊都沒有派人去談判,要不是劉曉波和台灣人冒着生命危險上前溝通,只怕這些學生必遭不測。 --鍾會
 ** 別傻了,中共不可能談判的。學生要求太多了,已經觸及到了中共的底線了。一旦放權搞民主,老鄧、老李一家老小的性命誰來保證? --麥格雷迪翠西

 ** 軍隊接到的是清場命令,和你談什麼?想談判你早幹嗎去了? --可樂s
  *** 我是就博主文章而言,你看清楚。 --鍾會
   **** 博主文章又沒說錯,軍隊是來清場的。是劉自己一改之前的囂張模樣,主動來找軍隊談判的。談不談得攏,軍隊都會執行清場命令,區別就是你學生自己走還是被人抓走了。 --可樂s

* 學生是被利用,如同現在很多人被利用。註:本人當年就在上大學,不過沒去北京,有同學去了,免費的。

* 四五的時候,四人幫只懂得出民兵用木棍,13年後,社會進步了!民兵讓位於正規軍,木柴讓位於鋼鐵了! --nibor

* 拜託!來點新的好不好!?死了就死了唄!清淨點不好!?搞吧!再搞笑!爺爺我就是不給錢!白看表演!哈哈! --五大軍區司令

* 以前人民把中共當大救星了,所以不能接受軍隊和坦克對人民的鎮壓。現在中共如故技重演,人民已不覺得不可思議了。人民公敵嘛! --不偏不倚

* 六四的真相是怎樣,可以永遠是歷史的一個謎團。就是因為這樣的一個謎團,就給了機會某些人士從中作假,指摘政府,從而達到自己的政治/金錢目的。 --theone221

* 支持!早就受不了《大紀元時報》沒完沒了拿着這個破事說事了!國家的形象就是被小人們用小人的不光明的手段毀了!搞得國外以為咱們中國多麼不人性! --magic。6

* 好文!以我所見所經歷,書生起事,從來是以為自己有理,然後非法占領市區、街道、廣場,甚至政府機關,是“哪有不平哪有我”的非凡(法)氣概。合法行動幾稀。 --weizhi

* 呵呵,方政有人記着就好了,總有一天會算總賬的。中國人的性格就是這樣,非要忍,忍倒不能再忍,才開始革命,而革起命了,又特別殘忍,為什麼就不能和平一點革命呢? 

* 如果群眾沒有堵截軍車,士兵順利進入廣場,這個馬悲鳴會說:“即使群眾堵截軍車,士兵也不會向群眾開槍。沖天向地開幾槍就能把老百姓嚇跑,要不用催淚彈,根本沒有必要殺人。” --北極星

* 六四完全被西方敵對勢力綁架,學生領袖都是狗急跳牆沽名釣譽之徒。紀念六四,就要撕破這些民運領袖的面目,綁架無辜學生,無視國家尊嚴和權威,藐視法律。一定要把這些民運分子繩之以法。 --Triton

* 有一點老馬說的對。在美國,如果警察要抓你,千萬不要反抗。因為警察有一點共識:如果遭遇反抗,警察可以開槍自衛。在俺們華府就發生過,一個中國人因為涉嫌反抗,被當場擊斃。結果還是一場誤會。 --南京老右

* 才見此文,無德文人之作。靈魂賣給魔鬼換飯吃了。就是和平撤出,在六部口也被羅剛上校故意駕坦克車衝進學生人群里,導致幾死幾傷。要是不撤,沒一個人活得出來。如果羅剛所做的有違“旨意”,那麼他之後的一路高升說明了什麼? --山

* 現在的問題是,學生們撤了,還是被屠殺了,只不過沒有在廣場上。誠如他所說的,即使不撤也不可能遭屠殺,那可能也只是不可能在廣場上被屠殺而已。如果一個一個抬出去,屠殺起來更簡單,更快。比較之下,還是撤走尚有一絲逃生機會。 --earth engine

* 馬悲鳴先生,著名海外中文論壇寫手,他對六四的評論是:“中共萬惡,唯善六四”。每年六四,就是馬悲鳴最起勁的時候。馬悲鳴先生是王小波最要好的朋友,王小波生前曾說:馬悲鳴的文筆才叫真的好。轉帖一些非六四名流談六四的文章,馬悲鳴是其中一個重要流派,不能不提。這是一篇他最新貼在罕見奇談論壇關於六四的文章。 --飽醉豚

 ** 王小波如果活到今天,看到這樣的文字,還會說“馬悲鳴的文筆才叫真的好”麼?估計會認為是只為“特立獨行”而“特立獨行”的豬吧!真弱智到蠢豬的地步! --trueman

* 非常同意樓主的觀點。當年我剛剛高中畢業,但是我的先生正在北京高校讀書,他整個過程都參與了,六四那天晚上,天安門那裡根本沒有那些頭頭,已經逃了,當年,我和同伴們在天安門廣場群情激昂,熱血沸騰,只有一個目的,希望我們的中國強盛,希望我們的政府清廉;20年後,我羞於承認曾經追隨“民運領袖”,因為他們投機,因為他們背叛了祖國。我以自己的方式追念那難忘的日子。

* 現在的民運多數是當年老共體制內混不下去的人,手段當然也差不多,接受後文革時代教育成長起來的人,骨子裡還是那套你死我活的階級鬥爭思維,根本不懂得尊重反對派的意見。 --我反對你可以,你反對我就是漢奸走狗或中共特務。還是那句老話,啥時候老共的報紙上刊登馬先生的文章,公開紀念六四鎮暴勝利20周年,隆重追悼死難的解放軍戰士,允許全民討論這段歷史,聲討六四暴民,啥時候我才能相信馬先生的文章。 --暗劍十絕

* 六四夜襲時,軍人接到的命令是,不論打死多少“反革命暴徒”,學生和市民,也要在天亮前拿下天安門廣場。六五白天的時候,軍人接到的命令是,不論如何,也要保持克制,注意形象。可憐的服從命令的軍人啊!來了那麼多的軍隊,按照你這個奴才的說法,抬都抬完了,一定要開槍?那是自己的同胞,自己的… --和者蓋寡

 馬悲鳴∶軍隊接到的命令沒有“不論打死多少”的字樣,而是∶“在天亮前不惜一切代價清場”。按照中共軍隊習慣性的用法,“代價”指的是犧牲,而且往往就是自我犧牲。

 
學生撤離後,戒嚴部隊清理廣場上的垃圾

* 樓主和這個作者馬悲鳴一定是個日本人,日本人不是常說如果南京沒有抵抗就不會有大屠殺嗎?日本人荷槍實彈地進入中國只不過是來“抬人”的,不是來殺人的。正是中國人自己“把不流血解決問題的路給堵死了”。 --皆為利來

 ** 講不出道理就污衊他人是日本人,要知道日本人也有很多值得尊敬的,而你們只是痞子袁說的人再加一個渣。熱血激情而又幼稚法盲的學生被劫持成要挾政府的炮灰,死的可悲、可憐,而你們靠學生的鮮血鋪就出國之路,現在仍在無恥地消費學生的鮮血。 --頭髮亂了

  *** 貌似說不通道理的是你和作者吧?你且回答如果說學生不抵抗部隊就不會開槍,那麼日本人說南京不抵抗,就不會有大屠殺。你怎麼理解?是有這麼一說汪精衛當時不是也認為,中國如果不抵抗,日本將來就是中國的一個省。看不出來,沒有武器的學生,怎麼就挾持了武裝到牙齒的中共政府了? --皆為利來

* 馬悲鳴說:六四學生即使不撤也不可能遭屠殺,事實也是,廣場上的學生毫髮無損地安全撤出武裝割據了50餘天的廣場。到你這兒怎麼就亂扯到:學生不抵抗部隊就不會開槍?要知道打砸搶燒軍車在前、共和國衛士犧牲在前,違法割據的學生已經蛻變成暴徒、歹徒,再不開槍,天理何在!!!一分20秒處,柴玲撒謊說趙紫陽、閻明復希望廣場的學生堅持到天亮,其居心實在太卑鄙太險惡了,還好被識破了,廣場學生毫髮未損地唱着歌撤出了他們本不應該占據的廣場。

 ** 趙紫陽和閻明復有沒說過我不知道,但是民主的基礎就是不由一個人說了算,其他人有機會糾正別人的錯誤,這才使大家有機會投票最終將損失降到最小,證明民主從來不懼怕錯誤,實際上無論民主還是獨裁都不可避免出錯,民主的優勢就在比獨裁更有機會糾正錯誤。獨裁者的思路逃不開自己的狹隘,以小人之心度君子之腹,把別人也當獨裁,使勁鑽牛角尖。廣場是公眾的,不是某個人的,學生“不應該”難道毛臘肉就應該占據?另外,六四之前就被學生燒毀的那輛軍車你造好了嗎?麻煩您快點,都一個晚上過去了。

* 我同意文章的結論。六四期間,我在某大學任教。我和學生一樣憎恨特權和腐敗。我對準備上街遊行的同學們說,你們應該好好想一想,是不是到了非要打倒共產黨的時候了?如果不是,就不應該採取過激的觸犯法律的行動。我很高興,不少同學聽從了我的勸告。20年過去了,中國共產黨堅持了正確的方向,堅持中國特色的社會主義,把中國的事越辦越好。我們應該慶幸,六四事件沒有能改變中國改革開放的歷史車輪的方向。20年過去了,我們應該認真總結六四血的經驗教訓,加強對青年學生的教育,警惕西方顏色革命的陰謀。

 ** 嚴重同意!我也親歷了六四,贊同樓主和25樓當年的老師!我也是被老師說動而於6月2日離開天安門廣場,當時的天安門臭氣熏天!一些人在鼓動推翻政府。當時雖然年輕,憎恨官倒腐敗,但還能明白什麼是對中國有利的,絕不是當時的推翻政府!否則,中國不用西方日本等不友好國家親自出馬,估計就已經四分五裂了,老百姓過什麼樣的日子,不說也明了。

* 柴玲的崇拜者、辯護者們,其實並未認真學習柴玲語錄。他們所崇拜、所為之辯護的柴玲,不過是他們想象中的英雄,不是我們所評論的這一位活人。柴玲那篇著名的談話,這些崇拜者就沒有或者不敢認真學習,氣勢洶洶地找人要證據,不過證明着自身的無知而已。比如說吧,柴玲提到的“流血”,固然不等於就是大屠殺,嗑破頭擦破皮也可算是流血吧。可惜,柴玲的所謂“流血”,她自己定義得清清楚楚,是“血洗”,是“廣場血流成河”:

(柴玲:)“很悲哀,我沒辦法告訴他們,其實我們期待的就是,就是流血。就是讓政府最後,無賴至極的時候它用屠刀來對着它的,它的公民。我想,也只有廣場血流成河的時候,全中國的人才能真正擦亮眼睛。(哭)他們真正才能團結起來。”

則她所期待的是怎麼樣的一幅情景,是再清楚不過了。事實上後來實際發生的還沒有她所期待的那麼悲慘,廣場上並沒有血流成河。她所宣傳的廣場上死了幾千人,恐怕正是她內心所希望看到的。

作為一個人,柴玲想活下去,無可厚非,我們也不認為她該死。我們所非議的,是她自己想活,卻不會推己及人讓別人也活,希望的是別人去流血犧牲。這也是有她的話為據的:

(柴玲:)“下一步作為我個人,我願意求生下去。廣場上的同學,我想只能是堅持到底,等待政府狗急跳牆的時候血洗。”

“問:你自己會繼續在廣場堅持嗎?

(柴玲:)“我想我不會的。

“問:為什麼呢?

(柴玲:)“因為我跟大家不一樣。我是上了黑名單的人。被這樣的政府殘害,不甘心。我要求生。我就這樣想。我不知道會不會有人說自私什麼的,但是我覺得,我的這些工作,應該有人來接着幹下去,因為這種民主運動不是一個人能幹成的。這段話先不要披露,好嗎?”

而這也有她的行動為證。五月底領了救命款出逃,對外美其名曰去傳播火種。後來發現沒什麼事才又回到廣場。這一切也都有被人偷錄下來的錄音為證。六四時她在廣場,不過是湊巧。

【網評不全。大量帶髒字的惡罵帖都沒採錄。-馬】

 
四百條人命換來的諾貝爾賞金,如果不全部分給死難者遺屬,看劉曉波還有什麼話說。
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