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一個憤青和憤幼的對話
送交者: niheng 2005年03月07日12:46:29 於 [加國移民] 發送悄悄話

我在網上看見一個人要組織抵制日貨聯盟,並公布了自己的郵件地址徵求支持者,我便給他寫了一封信。

2003-01-03 14:54:00

怎麼辦?

據我所知,我們的郵件系統中有大量的零件是日本生產的。那你為何要使用這個免費郵件呢?換一個吧。

至於換哪一個,我也不知道。好像很難找到完全不使用日本和日資企業生產零件的電子郵件系統。

From:“世界反日貨聯盟”

Re: 怎麼辦?

Fri, 3 Jan 2003 15:26:18

您好!

這位兄弟,你可能誤解了我們組織的意思,只要你能夠明白反日貨同盟的宗旨和最終目的你就能知道,反日貨的最終目的是反日本,不是說任何一個產品含有日本成分我們就不買!正像你說的我們的郵件系統中有很多是日本生產的,不錯這是真的,不僅是這個,連我們的計算機芯片中也有很多產自日本的零件,但我們使用這些東西並不會直接給你日本人帶來經濟效益!我們要反的、要抵制的是直接有日本和在華日資企業生成的產品!那些錢直接被日本人賺走!

我們不反對任何一個人購買日本貨,因為世界是開放的。

我們決不會購買任何日本產品,因為我們是愛國的。

2003-01-06 12:11:00

我還是不明白

一般來說,我更願意做一個誠實的人。如果我決定抵制日貨,就會真正地去抵制。我不想僅僅在對自己方便的時候去抵制。

我不明白,錢被日本人直接和間接賺取之間有何區別。

而且日資企業中都是中國人,打着愛國的旗號損害同胞的利益,我不明白根據何在。

我仍是不明白如何具體操作抵制日貨。我覺得這是不可能的。除非自欺欺人。

請您做出具體解釋和方法上的指導。

中國品牌在日本生產的算日貨嗎?

日本品牌在中國生產的算日貨嗎?

日本品牌在其他國家生產的算日貨嗎?

其他品牌在日本生產的算日貨嗎?

核心部件由日本生產的算日貨嗎?

天津豐田汽車算日貨嗎?

這些問題如果不明白,抵制日貨豈不是一句空話嗎?

我再說一遍,我希望做一個誠實的人。不願意自欺欺人。

Re:我還是不明白(我還是要解釋)

Mon, 6 Jan 2003 12:55:8

您好!

我在給你回復這封信的時候默認你是中國人。

我不清楚你是對日本沒有和我一樣的感情,還是僅僅對抵制日貨的方式和方法不明白。我首先要說,抵制日貨是我們的感情表露,抵制的標準也是由我們自己來決定!你可以抵制任何含有日本成分的商品(雖然這不太可能),你也可以只抵制日本生產的日本品牌的商品!你甚至可以不抵制!但作為總體來講,抵制有一個基本標準,也是抵制的核心和目的所在,那就是能給日本經濟造成重創!也許你會說“日資企業中都是中國人”,抵制日貨是在坑害我們自己的同胞!你錯了!首先,你中了日本人的圈套!把企業設在中國,說得好聽點是給中國創造就業機會,吸引外資!說的不好聽一點是在詐取中國人的廉價勞動力!是在逃避關稅!如果日本人不來中國開始企業,中國就會留下產品真空地帶,在快速發展的中國,自然有人來填補,那篇是其他國家的外資!因此,從長遠的角度講!抵制日貨有利無弊!

如果你不同意我的部分觀點,你可以認為在中國生產的日本產品是國貨!

中國為什麼會缺乏很多核心技術?就是因為中國人懶,只知道購買和利用別人的技術!這也是中國人自己坑害自己!中國什麼不能做?原子彈、衛星、CPU中國都可以做!直接利用讓中國人只能看別人的臉色!

抵制日貨和誠實無關!抵制日貨同時還是讓你增強民族自尊心!你看看人家韓國!你知道三星和現代是怎麼成長起來的嗎?你知道韓國人為了抗議日本而血灑日本駐韓使館嗎?你知道日本人是怎麼評價中國人崇拜日本產品嗎?連韓國人都看不起中國人!因為我們懦弱!不團結!

當然,抵制日貨只是我們反對日本,振興中華的一個方式而已,最主要的是靠我們中國人建立自信,團結,努力拼搏去真正的壯大自己!我是一個中國人,不想被別人看不起!更不想因為不團結而被別人看不起。在世界交流和合作日益密切的今天,我能理解你所持的觀點,你認為抵制日貨不誠實,那就是說是騙子,在騙自己,可是我還是要說:我決不買日貨,至少不會買我認為是日貨的東西,你呢?

我有問題

如果比爾·蓋茨的廚藝和他編軟件的本領一樣高,那他應該選擇什麼職業呢?或者兩者都干?

我認為他仍然應該選擇軟件業。這樣,比他選擇作廚師或者兩者都干的收益要大。

一個國家也是一樣。也許中國可以有許多行業,但中國應該選擇收益最大的去干。把收益不那麼大的讓給其他國家去干。比如讓日本人去干。

讓日本人為我們服務有什麼不好嗎?難道我們為日本人服務才符合愛國主義嗎?

美國的電視誰知道?但美國似乎並不感到遺憾。

我是中國人,現住北京。不過我既不為此自豪,也不為此自卑。

假如我單位綜合比較以後,計劃買一台日本複印機,因為領導是您的同志,改為買價格更高、質量更差的美國貨。日本固然沒有獲利,我單位不是也受到損失嗎?

假如全中國的單位和個人都這樣干,中國不是會越來越窮嗎?愛自己的國家就要讓她越變越窮嗎?

中國人口眾多,如果一味發展高科技產業,就會使大量勞動力沒有工作,所以,中國應該更多地發展能容納更多勞動力的產業。即使這些產業不那麼“高科技”。

愛國主義難道就是讓本國人民大量失業嗎?

抵制日貨當然和誠實有關,因為至少我們要先知道什麼是日貨,才能去抵制。否則我們抵制什麼呢?不抵制什麼呢?

我認為,日本人、韓國人、美國人、德國人等等都有一個共同的優點,那就是認真。

中國人往往不認真。在抵制日貨上也可以看出來。

連要抵制的是什麼都不清楚,便大喊要去抵制,不但達不到想要的效果,只能被外人譏笑而已。

一個人口裡喊着抵制日貨,實際卻大量使用日貨,這不滑稽嗎?

我可不想做這樣的人。

您願意做這樣的人嗎?但願您不會回答願意。

一個民族不團結不會被人恥笑。美國國內在任何一個問題上都會有分歧。團結不是最高的目標,納粹把德國人團結起來辦壞事,仍是辦壞事。不會因為團結,壞事就變為好事。但一個民族不誠實、不認真就會被人恥笑。

Mon, 6 Jan 2003 16:32:27

那我再解釋

也許我怎麼說你都不會同意我的觀點,也許和你持一樣觀點的人還有很多,但我們每天同樣收到無數人的來信表示支持。不過還好,我們還是有着共同的心願。那就是希望中國富有,強大。所以,我還要解釋,否則沒有意義。

抵制日貨是一場沒有硝煙的戰爭。戰爭就意味着傷亡。

不買日貨不僅僅是日本沒有獲利,而是損失。

為什麼中國市場上會有價格更高、質量更差的美國貨?為什麼他沒有退出中國市場?為什麼日本貨不抬高價格?因為日本人已經在遭受損失!

是的,中國目前是應該發展勞動密集型企業。但是這絕不是中國的未來。隨着中國的日益強大,中國決不會放棄任何一種高科技。勞動力多並不意味着不能發展高科技產品。發展高科技也並不意味着放棄勞動密集型產業,也不意味着要造成大面積失業。中國——一個大國,不是一個比爾·蓋茨。

為什麼不可以即發展適合國情的勞動密集型產業,又進行高科技產品的研發和生產???而且有的產品必須有自主的知識產權。否則將永遠受制於人!

中國的長虹就是一個很好的例子!

這是一個泱泱大國必須走的一條路!

相信你也知道富士、柯尼卡、柯達、樂凱膠捲的例子!為什麼價格那麼便宜?比歐美都要便宜!因為中國有樂凱!如果所有人都放棄樂凱,直到他消失。日本的膠捲能這麼便宜嗎??????有多少人要失業?有多少人要花更多錢來買膠捲!?

你為什麼沒有一點韓國人的精神來支持自己的民族產業呢?

是的,也許你要說民族產業需要壓力,需要競爭!但是在新中國經濟還不是很發達的時期,你不覺得這是應該的嗎?為什麼進了WTO,中國還是要對很多產業進行保護?

為什麼政府還是要對經濟進行干預?為什麼某些國家對中國的產品要徵收所謂的“反傾銷稅”???

我相信每個參加“反日貨聯盟”的會員都知道自己應該反那些日貨。在他們心目中肯定有自己的日貨名單。

只是某些人在經濟全球化的今天不是很清楚真正意義上的日貨而已。這正是我們聯盟所要做的工作之一。

是的,一個民族不團結會被人恥笑。但是每一件事都有自己的兩面性,就像你和我的分歧。

我不反對別人使用日貨,每個人都有自己的價值觀。但我們自己會拒絕那些給日本帶來巨大經濟利益的日貨!

和你一樣,我是一個中國人,也在北京,但我在認真的做一件事一件團結的好事,而不是不認真的、不團結的做一件壞事。

也許我會遭到有些人的譏笑,但不團結,崇尚日貨的人會遭到更多人的唾棄。他們被稱為哈日族。

20030116 23.35

我的觀點和問題

我在這裡把自己的問題明確化,以向你請教。同時提出我的觀點。

希望你能直接回答我的問題,而不是喊口號。喊口號是容易的,認真而深入的思考是困難的。希望你能不避困難。

我的觀點1:如果我主張某種做法,我必須確保,這種做法的實際結果符合我希望其達到的目的。如果經過思考,或者別人向我充分地證明,這種做法達不到我想要達到的目的,甚至背道而馳,那麼我當然別無選擇,只能放棄自己的主張。我認為,這是一種誠實的態度,而不是懦弱。比如,我想給一個病人糖吃,以表示我的愛心,但當我得知他是糖尿病人後,我就不會堅持給他糖吃了。

觀點2:一個民族不會僅僅因為不團結而被人恥笑。美國國內在任何問題上都有意見分歧。人們會因此而嘲笑美國人嗎?薩達姆以100%的選票當選總統。人們會因此佩服伊拉克人嗎?

觀點3:一個民族會僅僅因為不認真或不誠實而被人恥笑。

觀點4:某種觀點僅僅支持者眾多並不能證明任何東西。既不能證明某種觀點是正確的,也不能證明其是錯誤的。

觀點5:如果不能明確抵制的對象,就無法抵制。

問題1:改革開放以前的中國,極度貧困,無力或很少購買包括日本商品在內的外國商品。這種狀況持續了幾乎30年。這和你主張的“抵制”應該說在效果上是一樣的。可日本經濟恰恰在此時實現了飛躍。而中國開放後,大量購買日本商品,日本企業大量遷入中國,日本經濟卻陷入低迷。這如何解釋?你不怕你主張的“抵制”使日本經濟實現又一次飛躍嗎?

問題2:假設由於諸位的努力,日本經濟崩潰,陷入極度貧困,中國國內那些以日本為市場的產業的工人、農民怎麼辦呢?那些指望着學習日本的先進技術和管理的企業怎麼辦呢?比如山東種大蔥的農民。比如中國的彩電生產企業。即使他們努力轉向別的市場,損失恐怕也是巨大的。否則我國政府不會致力於和日本的貿易談判,以消除日本針對中國的貿易壁壘。

問題3:你舉的兩個例子都不符合你的觀點。長虹由於企業內部的問題,早已陷入困境。可以作為國有企業失敗的案例來研究。你為何認為這是中國的未來呢?中國的未來就是產品積壓、技術落後、效益低下嗎?樂凱膠捲早已放棄民族產業的大旗而和富士膠捲實現合併。你不知道嗎?再說,早有經濟學家研究表明,中國市場上膠捲價格低廉,主要是由於富士和柯達的競爭,與樂凱無關。這一點,連樂凱也已承認。你不知道嗎?況且,中國市場上膠捲的價格也沒有低多少,起碼不比香港市場低。這如何解釋呢?

問題4:你為何希望中國像韓國那樣?韓國是成功的榜樣嗎?那些腐敗、低效的大型企業,除了規模巨大可以滿足一些人廉價的虛榮心以外,難道他們給韓國帶來的經濟災難還少嗎?韓國今日得以復興,正是大量拋棄了過去的經驗,實行了如日本、美國那樣的自由市場經濟,政府放棄了對經濟的干預,對此,你有何評價?或者你有證據否認這些事實?

問題4:買日本貨就是哈日族嗎?美國有許多中國餐館,中國對美國也有很大的貿易順差,看來美國有不少哈華族了?讓日本人為自己勞動,就不是愛國者;孜孜以求為日本人效勞,倒成了愛國者。這在邏輯上講得通嗎?

問題5:一個人即使只抵制了一件日貨,就可以自稱是貴組織的成員嗎?那貴組織不是會充斥騙子和無賴嗎?一個人身上全是日本貨(但他心目中認為這些不是日本貨),但他前一天沒有買一個日本手機(其實是因為價格貴),這樣的人貴組織會接受嗎?(你在信中說:我相信每個參加“反日貨聯盟”的會員都知道自己應該反哪些日貨。在他們心目中肯定有自己的日貨名單。)

問題6:你在信中說:“只是某些人在經濟全球化的今天不是很清楚真正意義上的日貨而已。這正是我們聯盟所要做的工作之一。”難道你認為你們真的可以拿得出令人信服的,可以藉以分辨日貨的標準嗎?還是你們一開始就不是認真的,只是滿足於一種姿態而已。如果貴組織是認真的,就無法迴避我的問題。如果貴組織僅僅滿足於做一種姿態,我很遺憾。姿態無濟於事,只能助長國人弄虛作假的風氣,並切切實實地損害普通中國人的現實利益。從而使得我們和認真的日本的差距越拉越大。希望你不是打着紅旗反紅旗。你到底是希望中國強大還是希望日本強大?

問題7:如果你承認中國可以把一些產業讓給其他人以實現利益最大化的話,你就應該同時承認,你或者任何人,不可能預先確定哪些產業適合中國,哪些產業讓給別人更合算。這只能由市場決定。可對於市場決定的產業分布的結果,難道僅僅因為和日本有關就可以廢除嗎?日本人投資中國是逃避關稅,不投資中國是經濟封鎖。欲加之罪,何患無辭?

誠懇地希望你能正面、直接地回答我的問題,我將不勝感激。作為一個中國人,我已見過和聽過太多太多的空喊口號,我不想再聽了。中國一向是口號過剩、思考不足的國家。希望你能為我們共同的思考提供一些新內容,而不是重複一些舊口號。

你說你預料許多人會反對你,也許你應該看看他們的意見。他們不見得是你想得那樣,是賣國者。我相信,他們和我一樣,更多的是認為你的主張:一、不切實際,無法實施;二、有弊無利,幫助日本損害中國。

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