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ZT月亮在我们不看它时,它是否存在?
送交者: repentant 2016年04月16日20:55:58 于 [教育学术] 发送悄悄话

月亮在我们不看它时,它是否存在?

作者  你看得见我  2015.01.12 11:29

让我们仔细地想想,这个月亮究竟是什么?我们看到的月亮又究竟是什么?

月亮就是地球的唯一一颗卫星。而我们看到的月亮呢?其实我们只能看到月亮的一面,而且,月亮离我们比较远。近的时候,大概35.7万公里。远的时候,大概40.6万公里。而光速大概也就是每秒钟30万公里。所以我们看到的月亮,其实是一秒多种以前的月亮。从这个光速延迟的意义上看,我们永远感知不到月亮,我们只能看到月亮曾经的样子。

甚至,我们其实看到的只是光,是光子打在视网膜上,视网膜上的感光细胞将光信号传化为电信号,再由大脑中的视觉皮层处理。我们看到了月亮吗?在这个意义上,我们看到的只是光而已。

如果我们再考虑不确定性原理,就是当我们观测一个粒子时,我们无法同时精确地知道这个粒子的位置与动量。因为我们观测这颗粒子时,其实就改变了这颗粒子的状态。当我们去看月亮的时候,就改变了月亮的状态吗?如果我们刻意用某种仪器去观测月亮,比如用激光器去测量地月距离,那激光击中月亮时,的确对月亮造成了改变,虽然这个改变微乎其微。但我们普通人抬头看月亮时,其实没有改变月亮的状态,因为太阳光已经击中了月亮了,月亮只是将光反射到我们的眼中而已。

我们还可以考虑观测使得波函数塌缩。如果我们不观测月亮,月亮可能是以一种量子云状的不确定位置但是可以以概率去估计位置的状态存在着。这当然是夸张了,不过对于单个粒子,我们的确是不能确定其状态的。就像薛定谔的猫,不观测之前,我们不能确定这只猫究竟是什么状态,因为量子效应是真正的随机,是真正不可预测的。

让我们先暂时走出物理学的领域。回到人文学科中来。

月亮和月球,是完全等价的两个词吗?

也许,月球是在我们有了天文学的科学知识以后,我们所发现的,地球的那颗唯一的卫星的名字。而月亮也许自文字出现以来,就有了。人们也许以为月亮是夜空中的一个大玉盘。也许月亮上还住着嫦娥和玉兔。那月亮在我们不看它的时候,还存在吗?也许,在某个诗人眼中,当她低头时,不管我们看不看,月亮都不存在了。

而存在又是什么意思呢?独角兽存在吗?孙悟空存在吗?从社会建构的角度,月亮在我们不看它的时候,还存在吗?似乎,就算月球被某些外星文明偷走后,月亮也还依然存在。就像诸葛亮殒命五丈原之后,还依然存在。

贝克莱主教也许会告诉你,存在就是被感知,如果月亮没有被感知,那月亮就不存在。不过就算“我们”不去感知月亮,也会有“上帝”去感知月亮,所以月亮还是存在的。贝克莱主教的论证其实很有说服力,不过在今天,已经没有人持有像贝克莱主教那样“存在就是被感知”的形而上学立场了。


月亮在没人看时就不存在?实验表明很可能就是这样!
2015/6/11 2:07:39

月亮是什么?月亮是否存在?月亮在我们看它时,它是否存在?月亮在我们不看它时,它是否存在?“看”是什么?“存在”是什么?“时间”又是什么?试着回答一下这些有趣的问题吧。

导读:澳大利亚国立大学的物理学家们近日开展了知名的约翰·惠勒延迟选择实验。副教授安德鲁·特鲁斯考特与博士生罗曼·卡基莫夫 据国外媒体报道,当我们没有进行观测时,月亮就不存在。这句话来源于量子力学中的一个著名理论,认为一个粒子在过去的表现取决于我们的观测结果。 科学家近日通过一项实验,证明了这一理论在原子尺度上的正确性。根据量子力学定律,“外在世界”与我们自己的主观感受之间的界限是很模糊的。当物理学家观察原子或光子时,他们的观测结果将取决于实验方式。 为了验证这一点,澳大利亚国立大学(Au 
 

澳大利亚国立大学的物理学家们近日开展了知名的约翰·惠勒延迟选择实验。副教授安德鲁·特鲁斯考特与博士生罗曼·卡基莫夫

据国外媒体报道,当我们没有进行观测时,月亮就不存在。这句话来源于量子力学中的一个著名理论,认为一个粒子在过去的表现取决于我们的观测结果。

科学家近日通过一项实验,证明了这一理论在原子尺度上的正确性。根据量子力学定律,“外在世界”与我们自己的主观感受之间的界限是很模糊的。当物理学家观察原子或光子时,他们的观测结果将取决于实验方式。

为了验证这一点,澳大利亚国立大学(Australian National University)的物理学家们近日开展了知名的约翰·惠勒延迟选择实验(John Wheeler's delayed-choice thought experiment)。

实验内容包含一个移动的物体,该物体既可以选择表现为粒子的形式,又可以表现为波的形式。而惠勒试验提出的问题是——该物体要在什么时刻决定表现为其中的某一种形式呢?

常识认为,物体要么表现为粒子形式,要么表现为波的形式,和我们观测的方式无关。但量子力学认为,观察到的物体究竟表现为粒子形式还是波的形式,仅仅取决于该物体到达终点时我们观测的方式。而这也正是这支澳大利亚的研究团队得到的结果。

“我们的实验证明,观测方式决定了一切。在量子水平上,如果你不看着它的话,现实的确是不存在的。”副教授安德鲁·特鲁斯考特(Andrew Truscott)说道。虽然看上去很奇怪,但实验结果确实证明了量子理论的有效性。

量子理论主宰着微观世界,并成为了许多科技得以发展的根基,如LED,激光和电脑芯片等。澳大利亚国立大学的研究者们没有采纳惠勒实验最初的设想,即使用由镜子弹回的光束,而是使用了由激光粉碎的原子。

“将量子物理中对干涉的预测应用到光上似乎有点奇怪,因为光看上去更像波,”博士生罗曼·卡基莫夫(Roman Khakimov)说道,“但原子是一种更加复杂的东西,有自己的质量,还会和电场产生反应等等,如果用原子进行实验的话,就更奇怪了。”

特鲁斯考特教授的研究团队先是捕获了一些氦原子,使其处于悬浮状态,名为玻色-爱因斯坦冷凝物,然后将它们喷射出去,直到只剩下一个氦原子为止。然后让这个氦原子下落,通过两道排成栅栏状的激光束。这有点类似于现实中的栅栏,可以将光线分割开,起到了十字路口的作用。

接着,实验人员会随机放置一道光栅,用来将原子路径重新组合在一起。放置光栅之后,实验人员可以观察到相长干涉或相消干涉,就好像这个原子选择了两条路径一样。

而如果没有放置第二道光栅,实验人员便观察不到任何干涉,就好像原子只走了其中的一条路径。然而,只有当原子通过第一道“十字路口”之后,决定是否放置第二道光栅的随机数才会确定下来。

特鲁斯考特表示,如果你相信原子只选择了其中一条路径,或者相信原子选择了两条路径,那么你就不得不接受这样的说法,即在未来的观测方式会影响到原子过去的状态。“原子并不是直接从A移动到B的。无论原子表现出波的特性还是粒子的特性,只有在终点处进行观测时,它的选择才会变为现实。”



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                              不对。缘起法本身就是世俗谛的, 从胜义谛看缘起性空。  /无内容 - repentant 04/18/16 (468)
                                世俗谛不能说同时生灭。因为月亮不会因为你不看就没有了。 - pifu01 04/18/16 (426)
                                  量子力学中尚有"生住灭"同时的情况。这里都不涉及胜义谛。  /无内容 - repentant 04/18/16 (413)
                                    错了,我已经说了,量子就在圣衣世俗之间。 - pifu01 04/18/16 (412)
                                      量子是物理时空的, 当然不是圣义谛的。类似但不是。 - repentant 04/18/16 (439)
                                        建议去学因明,不然会纠结在什么层面上。 - pifu01 04/18/16 (400)
                                  你搞混了两件事: 感知与记忆, 皆有不同缘起。  /无内容 - repentant 04/18/16 (440)
                                    俺觉得你搞混了二谛,就走不出来了。 - pifu01 04/18/16 (437)
                                      这个对。我们讨论的不是这个, 而是"同时缘起", 你承认名色 - repentant 04/18/16 (441)
                                        :) 我也不知道该承认什么了 - pifu01 04/18/16 (408)
                                缘起和性空不能分啊。我觉得不能这样分。得干活去了。  /无内容 - pifu01 04/18/16 (443)
                                  见上, 缘起的性空是从胜义谛说, 既然性空, 说同时或不同时 - repentant 04/18/16 (386)
              你的经文引倒了,感谢google. 嘿嘿  /无内容 - pifu01 04/17/16 (443)
      不涉及圣义谛,月亮不因你看就在,不看就不在 - pifu01 04/17/16 (450)
        风动,幡动,还是心动?  /无内容 - repentant 04/17/16 (463)
          答案如下 - repentant 04/17/16 (448)
            所以学过因明你就不会这样以混沌推混沌。 - pifu01 04/17/16 (412)
              因明不如现代逻辑。佛教有缺陷。  /无内容 - repentant 04/17/16 (414)
                概念模糊绝没法做推理。俺的观点。不重复了。  /无内容 - pifu01 04/17/16 (404)
              禅宗公案不是一般人的推理可以随便用的,因为 - pifu01 04/17/16 (421)
                没必要神秘化。  /无内容 - repentant 04/17/16 (376)
                  没有神秘化。事实就是那样。一种无可否认的存在  /无内容 - pifu01 04/17/16 (449)
                    不神秘  /无内容 - repentant 04/18/16 (376)
            什么是动?绝对还是相对?相对什么?  /无内容 - 究竟 04/17/16 (437)
              三者互动:)  /无内容 - repentant 04/17/16 (422)
                什么是动?怎么定义?  /无内容 - 究竟 04/18/16 (397)
                  interactions  /无内容 - repentant 04/18/16 (382)
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      缘起无明。  /无内容 - repentant 04/17/16 (406)
        说明佛祖到此也无能为力了,是吧?  /无内容 - 究竟 04/17/16 (514)
          到哪你觉得有力? :)  /无内容 - repentant 04/17/16 (433)
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