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一越南人发帖讨论中越 引各国网友激战
送交者: 力挽狂澜 2014年09月04日00:54:50 于 [军事天地] 发送悄悄话

  越南网友Viet在巴基斯坦军事论坛上讲述越南历史。越南和中国的关系。越南人与南方汉人的相似之处和不同之处。越南人和中国人的区别。越南网友Viet称:“就长相而言,相比北方汉人,越南人与南方汉人更接近。我们拥有相同的文化和习俗。许多越南人认为南方汉人(广东人)是他们真正的兄弟姐妹,因为我们古时候共同生活在一个叫做南越的国家。越南人和汉人之间其中一个主要不同之处是女人在社会中的地位。传统上,越南女人比中国女人拥有更多话语权。”

  以下是各国网友的讨论:

  Viet(越南)

  History of Vietnam or

  What do you want to know about Vietnam?

  越南历史,或者说你想了解越南什么?

  以下是巴基斯坦网友的评论:

  INDIC(印度)

  I want to know the similarity and differences between Vietnamese with Southern Hans and the Northern Hans people.

  我想了解越南人与南方汉人和北方汉人的相似之处和不同之处。

  Viet(越南)

  我们是一家人。

  就长相而言,相比北方汉人,越南人与南方汉人更接近。我们拥有相同的文化和习俗。许多越南人认为南方汉人(广东人)是他们真正的兄弟姐妹,因为我们古时候共同生活在一个叫做南越国的国家。

  越南人和汉人之间其中一个主要不同之处是女人在社会中的地位。传统上,越南女人比中国女人拥有更多话语权。

  Viet(越南)

  实际上,现代越南的历史开始于公元938年的白藤江之战。那一年,越南将军吴权率领军队打败入侵的南汉军队,终结了中华帝国对越南的数世纪主宰。(夷情网注:白藤江之战指的是938年中国南汉政权与静海地区(今越南北部)军阀吴权之间的战争,因发生在白藤江而得名)

  Tanja(芬兰)

  据我所知,白藤江之战运用了策略,吴权命令军队把竹棒插入河底,涨潮后竹棒被淹没。南汉军队到达时正值涨潮,所以并未发现水下的竹棒。当潮水退去后,竹棒就露出来了,摧毁了南汉军队的船只。

  事情经过差不多是这样的 这是一位越南导游告诉我的。

  起因

  930年,南汉君主刘龑派李守鄘、梁克贞讨伐交趾,擒静海节度使曲承美而归。但不久曲氏的部将杨廷艺就驱逐了南汉军队,自称静海节度使。

  937年,杨廷艺为牙将矫公羡所杀。938年,杨廷艺的女婿吴权在爱州(今清化)起兵,反对矫公羡。矫公羡见吴权势力强大,于是向南汉求救。刘龑早已有吞并交趾的野心,趁机任命儿子刘弘操为静海节度使,封交王,以支援矫公羡的名义,率水军出兵交趾。刘岩自己则屯兵海门(今广西省博白县),为刘弘操的后应。南汉崇文使萧益认为此节气多雨且又道路难行,劝谏刘龑暂时放慢进兵的速度,多用乡导带路。但刘龑不听,仍命令刘弘操率水军进兵,从海口(下龙湾)进入白藤江。

  经过

  此时,吴权已经攻破大罗城(Cổ Loa),杀死矫公羡。在得知南汉军队到达白藤江之后,命令手下的军士砍伐树木,制造木桩,并在木桩顶端包上锋利的铁皮。吴权将这些木桩插在白藤江入海处的险要的江心里,同时在河岸一带设下伏兵。

  白藤江江水因涨潮而上升,淹没了这些木桩。吴权当即命令部下率水军向南汉军挑战。南汉水军向前攻击,吴军佯败而退。刘弘操果然命令南

  汉军追击,到达了吴军的埋伏地点。败退的吴军返回死战。不久以后,江水退潮,江水下面的木桩全部暴露了出来。许多南汉的大船被刺穿了底部,相继纷纷沉没,不少士兵也溺水身亡。吴权的伏兵四起,趁机驾小船袭击南汉军,与之展开白刃战。南汉军大败,损失过半,主将刘弘操阵亡。

  在得知刘弘操阵亡后,南汉君主刘龑恸哭,率残部回国。

  战后

  吴权击败南汉军后,在939年称王,建立吴朝,都城古螺(Cổ Loa)。从此以后,南汉不再南下攻打交趾。而越南(交趾)开始走向自主独立发展道路,至968年丁朝建立,越南(交趾)正式从中国独立]

  Viet(越南)

  Not bamboo sticks, but Ngo Quyen let implanting wooden poles with iron tips in the river.

  不是竹棒,吴权命令手下的军士制造木桩,并在木桩顶端包上锋利的铁皮,然后插入河里。

  beijingwalker(中国)

  We look different

  我们看起来不一样

  Viet(越南)

  you are right…Hanoier and Shanghai for example

  你说得对。河内人和上海人之间的对比

  DESERT FIGHTER(巴基斯坦)

  I like how viets screwed the french n the spirit to fight against the americans… n hate the “love you long time GI” bs dialogue from vietnam war movies…

  我喜欢越南人狂扁法国的那个劲,喜欢越南人抵抗美国人的精神,讨厌越南战争电影的对话“爱你天长地久”

  Viet(越南)

  discover your enemy′s strength and weakness, be smart and disciplined on battlefields…actually there is no secrets.

  发现你们敌人的优缺点,放聪明些,战场上训练有素…其实也没啥秘密

  KirovAirship(澳门)

  The sound of Vietnamese language is so bad, it always hurt my head when I am listening Vietnamese people speaking. It is even as bad as Cantonese.

  越南语的发音太糟糕了,听越南人说话会听得我头疼,甚至比广东话还糟糕。

  Viet(越南)

  You should listen to French instead, one of most beautiful languages of the world.

  你应该听一下法语,法语是世界上最动听的语言之一

  KirovAirship(澳门)

  If French and English inflected the pronunciation of HK Cantonese and Vietnamese back in those days, that will be so good.

  如果法语和英语当时改变了香港广东话和越南语的发音,那就太好了。

  Krueger(美国)

  Vietnamese don’t have to do this to maintain good posture to their armies

  越南军队没必要保持标准的军姿

  walle990

  that’s why Viet military parades cant be compared to the the chinese parades.

  The chicks in the chinese parades are much hotter.

  这就是越南军队阅兵无法与中国军队阅兵相提并论的原因。

  beijingwalker(中国)

  No pain,no gain.

  没有付出,就没有收获

  Viet(越南)

  The difference is while Viets women fight on battlefields, their sisters in China fight how to look beautiful.

  不同之处是越南女人在战场上战斗,而中国女人争着比谁看起来更漂亮

  beijingwalker(中国)

  Our PLA girls do fight,they fight in sports and they train really hard and are among the best in the world.some of them got Olympic gold medals.

  我们的PLA女兵也能打,不过是在体育上,她们训练很刻苦,是世界上最优秀的运动员,有的甚至获得奥运会金牌

  Fattyacids

  Are you sure she is a not movie star, but PLA girls? She is hot.

  你确定她不是电影明星?

  beijingwalker(中国)

  She is just a soldier

  她只是一位士兵

  Fattyacids

  只有北方越南人和南方中国人才有相似之处。南方中国人本身来自北方。

  秦朝派一位汉族将军赵佗前往统治中国南方。他随后建立一个叫做南越的王国,版图从广州最南端一直延伸到越南北方。越南历史学家认为赵佗是越南的第一位皇帝,但是南岳是中华王国。

  越南南方人完全不同,他们长得更像高棉人。

  (注:赵佗(约公元前240年-公元前137年),嬴姓,赵氏,名佗。秦朝著名宗室将领,华夏族(汉族先民),秦朝恒山郡真定县(今中国河北[2] 正定县)人,南越国创建者。赵佗是南越国第一代王和皇帝,公元前203年至前137年[3] 在位,号称“南越武王”[4] 或“南越武帝”[1] 。在执政期间,由于他一直实行“和辑百越”的政策,促进了汉越民族的融合,并把中原地区的先进文化带到了南越之地,使南越得到了更好的发展)

  Viet(越南)

  you are right. Some southern Vietnamese are mixed with Chams and Khmers, no surprise giving the neighborhood, while Northern Vietnamese are mixed with Southern Chinese.

  Again NanYue was not a Chinese kingdom.

  你说得对。越南南方一些人与占婆人和高棉人混血。毕竟是邻近地区,没啥好意外的。而越南北方人则与中国南方人混血。

  还有,南越国不是一个中华王国

  KirovAirship(澳门)

  But hoooooow?

  Why noooooot.

  为什么

  当时没有越南。赵佗是一位中国将军,他建立了南越国,首都为广州番禺,是一个中华王国

  我对越南北方感到好奇,那里到底保留了多少中华文化和传统?

  beijingwalker(中国)

  It was founded by a Chinese,how come it was not a Chinese Kingdom?

  中国人建立的王国,怎么就不是中华王国?

  Viet(越南)

  赵佗、拿破仑•波拿巴和阿道夫希特勒有什么共同点?

  赵佗是中国人,建立了南越国;拿破仑•波拿巴出生在科西嘉岛,建立了法兰西帝国;希特勒来自奥地利,建立了德意志第三帝国。

  纵观历史,有多少非汉人统治了中国。而你们却把他们统统称为中国人?

  beijingwalker(中国)

  He was Chinese and most part of his Kingdom was in today’s China.it was a Chinese local Kingdom.

  他是中国人,且他的王国大多数地区位于今天的中国,是中国的一个本土王国。

  EastSea(越南)

  Nan Yue Guo was conquered by Han Dynasty. United States founded by English men but became Independence State.

  南越国是被汉朝征服的。美国是英国人建立的,但是成为了独立国家。

  djsjs(中国)

  过去几十年里,越南发展非常迅速。我们可以预测,越南几十年后将会崛起为东南亚的地区大国,不仅是经济上的,而且是军事上的。

  我的问题是,越南将什么时候入侵老挝、柬埔寨和泰国。能否透露你们认为最好的详细计划?

  我希望越南人诚实回答我的问题,没必要遮遮掩掩,我们中国人太了解你们的野心了。

  Viet(越南)

  哈哈,你知道为什么越南会是东南亚最强大的国家吗?因为我们从中国那里学到了很多东西,包括火药武器。要不是中国持续的威胁和入侵,越南今天的版图要大得多,这是肯定的。

  历史归历史。今天,我们都想要和平相处,即便发生了战争,那也只是为了我们的产品征服市场。

  beijingwalker(中国)

  from group photos,not individual model photos ,you can see the clear difference in people’s facial features and complexion.

  合影照对比一下,不是单个模特对比。从中可以清楚看到两国人民面部特征和肤色的差异。

  djsjs(中国)

  你们是否觉得越南人放弃学习汉字是一个损失?越南的历史和文化遗产都是用汉字书写的。也许拉丁文能够帮助你们大幅降低文盲率,但是与此同时,感觉你们割裂了历史。

  你们参观写满汉字的古迹时,那些汉字你们不认识,是否有置身国外的感觉?

  Viet(越南)

  一种说不出的感觉。凡事都存在正负二个方面,取决于关系的发展是好还是坏。中文也许会重新流行,取代英语成为越南学校的第一外语。

  StarCraft_ZT(中国)

  昨天我去了一家越南餐馆,菜单是用中文、英语和越南语写的。我正要与服务员用中文交谈时,突然间想起她们是越南人。

  Wholegrain(台湾)

  不同之处是南方汉人讨厌越南人,而北方汉人不讨厌

  南方汉人是北方南下的汉人娶百越女人生下的后代,所以南方汉人的Y染色体与北方汉人非常接近,但是遗传自母亲的线粒体DNA和常染色体DNA不同

  Viet(越南)

  我从来没说越南人和中国南方人是兄弟,我们和他们没有共同的血统。我们是京族。你们南方汉人看不起我们,我们也同样看不起你们。南方汉人的血统与长江流域的真正汉人并非100%相同。

  djsjs(中国)

  越南的人均GDP与印度大体相同。众所周知,越南人的平均生活水平要高得多。从大城市到小城镇,越南要显得富裕得多,干净得多。秘密何在?为什么不拿出来和你们所谓的盟友印度人分享?希望你们别只是把他们当做工具。

  Viet(越南)

  你知道,印度是我们的朋友,中国也是。

  根据政府最新的统计数据,越南大约有12.5万人饱受食物短缺之苦。那些可怜的家庭接受政府便宜或者免费提供的食物。考虑到越南人口有9100万之众,这并不多。

  秘密?越南粮食产量很大,我们可以养活半个东南亚。

  djsjs(中国)

  越南和印度都拥有广袤的肥沃土地,越南解决了粮食问题,而印度未解决。

  除了粮食之外,越南人的居住条件也更好,越南城市规划好得多,干净得多,一切都更好。肯定有一些秘密,哈哈,请告诉我们吧

  Wholegrain(台湾)

  我是中国南方人,我认为我们的文化与北方文化相似,更喜欢与他们联系在一起,而不是与越南人扯上关系。

  我们大多数人的父系祖先可以追溯到中国北方。我们中有些人可以追溯到波斯和阿拉伯,几乎没有人是与越南人拥有共同的父系祖先的。

  ephone(中国)

  women in vietnam are in such an lower position than women in China.

  I think you need correct that lie.

  越南女人的地位比中国女人的地位低多了

  就这点而言,我认为你应该加以纠正

  You forgot to mentioned vietnam was later still part of China protectorate until the late 19th Century’s french invasion.

  你忘记提到越南以前是中国的潘属国,19世纪末法国入侵之后才结束的。

  ephone(中国)

  China will not allow vietnam to do so. As soon as vietnam tries to invade Laos or other southeastern Asia countries, our Army will initiate the attack for sure

  中国不会允许越南胡作非为的。一旦越南入侵老挝或者其他东南亚国家,我们的军队肯定会发起进攻。

  Viet(越南)

  我就搞不懂,为什么我们要是寻求扩大在该地区的影响时,中国总是热衷于围堵越南,且不惜加以武力威胁(乃至入侵等)。

  难道你们就不能闭上眼睛一会吗?我们可以向你们保证,你们可以随心所欲在亚洲任何地方做生意。

  据我所知,中国的关键外交政策是不干涉其他国家的内政。

  EastSea(越南)

  Fsjal(菲律宾)

  I think Vietnam has an interesting history, Their rich culture roots from China. I think China and Vietnam are friends.

  Anyway, how do Vietnamese people feel about Chinese people?

  我认为越南有着有趣的历史,他们的丰富文化根源于中国。中国和越南应该是朋友。

  总之,越南人对中国人的态度如何?

  Soryu(越南)

  you should know it,

  It’s mix feeling of many thing about China …

  你对此应该有所了解

  对中国的许多事情有一种说不出的感觉,五味杂陈

  Sedqal(巴基斯坦)

  How much truth is in rumors that America used chemical weapons in Vietnam? If yes – have you approached international bodies to make a case?

  有传言说美国在越南使用了化学武器,这个传言真实度如何?如果是真的,你们有诉诸国际法庭吗?

  EastSea(越南)

  Agent Orange was used material mixed with jet fuel in Vietnam, eastern Laos and parts of Cambodia, also was only used between 1965 and 1970.

  1965年到1970年间,美军在越南、老挝东部和柬埔寨部分地区动用了橙剂。

  djsjs(中国)

  vietnamnese.how many chinese festivals do you keep now?

  越南人现在还保留多少中国节日?

  Fsjal(菲律宾)

  Isn’t it Ho Cho Minh City?

  不是叫胡志明市吗?

  Viet(越南)

  是的,西贡是胡志明市的别称。一些南越人喜欢用胡志明市来称呼。顺便说下,西岗官方上是胡志明市的一部分。

  城市的交通太疯狂了。过街是一种冒险。你必须等上几年,到时候地铁就完工了。

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