设万维读者为首页 广告服务 技术服务 联系我们 关于万维
简体 繁体 手机版
分类广告
版主:奇异恩典
万维读者网 > 彩虹之约 > 帖子
预定论=神的主权+神不受时间限制
送交者: 追求永生 2018年02月17日20:10:48 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

如果真的理解了神的这两个本质属性,就不会反对神的预定了,也不会借着反对双重预定论的名义而实质上反对预定论了。

为什么这样说?

因为神的主权至高无上,他要做成什么就一定能成,而他不要做成的就一定不成。如果不理解和认可这个,就会认为撒旦统治世界决定世界走向,罪人要干什么就一定成功,约伯就成了撒旦的受气包。

实际不是,约伯有神的大能保护,世界最终会成为神掌管一切的地方,撒旦和罪人都去地狱。信主因信称义的人,都会进入天国与神同在。

时间是神创造的,如同天地和天地之间的万物一样,都被神掌管为神的目的服务,而不能限制神。在神看来所有事情都是现在时,都在神的眼前发生的。因此,预定的预,如果说的是时间,在神那里不是事儿;如果说的是情况变化导致旨意更改或者力有不逮,根据我们对神全知全能的理解,也是不可能发生的。

因此,预定论是根据对神的本质属性的理解而描述的神的旨意,而不是人的一些猜测。

因此,如果不是对预定论说法和用语的误会,而是对它本质,凡是一个成熟的基督徒,都不应该反对。否则,你的信心何在?

如果认为神预定的不能实现,信心就不是信心。尤其对基督徒来说,对你的得救没有信心,不是信心软弱,不是谦卑,而是没有信心。因为得救不是你努力的结果,而是神的恩典。

由此可知,神的预定,不是单一预定,也不是双重预定,而是全面预定,预定所有,没有任何事情不在预定里面,神掌管一切,不受时间限制。

至于说预定是不是和个人的生命有关,更是不说自明。信仰不和个人相关,叫什么信仰?一个人即使得到了世界,却失去了生命,有什么益处呢?可见说来说去说不到点子上,不和个人的生命联系是一个很大的原因。

新春伊始,本来是世人应酬的时间,我们都觉得探讨信仰比那些更重要,所以在这里热心讨论,祝弟兄姊妹遵从圣灵的引导,不要消灭圣灵的感动,在成圣的路上更高一步。




0%(0)
0%(0)
  还是请回到圣经都预定吧! - repentant 02/18/18 (143)
    这还用解释? - repentant 02/20/18 (63)
    忏悔和球迷,二位有真信吗? - 追求永生 02/19/18 (106)
      你的理解太有问题,误解了。自己去看或者休息。  /无内容 - repentant 02/20/18 (75)
        坚决反对全面预定!👈 坚决同意神掌管万有! 想自造名词吗?  /无内容 - repentant 02/20/18 (71)
        预定得救,不包括自己,明白人一看就知道 - 追求永生 02/19/18 (107)
          哪里看出我赞成预定得救不包括自己了? - repentant 02/20/18 (83)
    預定4309 προορίζω 動詞 - YeSuShiZhu 02/19/18 (114)
      谢谢弟兄提供原文经文,问好! - 追求永生 02/19/18 (78)
      仍是不确指。概说预定呼召称义 - repentant 02/19/18 (88)
        CRYSTAL clear: - YeSuShiZhu 02/19/18 (80)
          很清楚不确指。THOSE OUT OF ANYONE. - repentant 02/19/18 (84)
            换句话说,假设反证法😊 - repentant 02/19/18 (97)
              除了信,没有预定具体人 - repentant 02/19/18 (88)
                思考题:假设"除了信,没有预定具体人"完全正确, - YeSuShiZhu 02/20/18 (81)
                  计划中没有预定具体人,现实中预定应验在具体人头上。 - repentant 02/20/18 (58)
                    从具体信徒的复杂多样性,也反证了神预定的是非具体人。 - repentant 02/21/18 (58)
                      神不预定具体人及其一切外在包括行为 - repentant 02/21/18 (49)
                      同理: 因信称义是神预定拣选的原则或标准也是错误的! - repentant 02/21/18 (65)
                        秉持这种错误原则或拣选标准会导致 - repentant 02/21/18 (51)
                  回答如下。。 - repentant 02/20/18 (70)
                  神做任何事我有什么资格讲满意不满意?! - YeSuShiZhu 02/20/18 (73)
                  神随己意预定罪人中anyone信。满意吗?  /无内容 - repentant 02/20/18 (66)
                    我说的是: 这个答案完全回答了你的问题。 - repentant 02/20/18 (63)
                      show me how, please, - YeSuShiZhu 02/20/18 (68)
                        请把你违反主谓宾的问题去掉。问我没有回答的部分。谢谢!  /无内容 - repentant 02/20/18 (72)
                既然个人特征是神容许性主权下的,不妨碍我们感恩! - repentant 02/19/18 (80)
              把人比做水分子试试,那些蒸发了的水分子。 - repentant 02/19/18 (74)
        直到具体的\"我们\"信了,我们就是预定的。 - repentant 02/19/18 (80)
          在萬世以前預定使我們得榮耀的 - repentant 02/19/18 (81)
            这说明唯有信是预定的: 使人信。 - repentant 02/19/18 (92)
              使徒行传 - 第 13 章 第 48 节 外邦人听见这话,就 - repentant 02/19/18 (77)
    他说的也不一定正确,他不是神,对不对? - soccerfun 02/18/18 (111)
      我就不搬了,主要是他写的比较全面,看他的省我事。  /无内容 - 追求永生 02/18/18 (80)
      那是,但是作为主内,可以思考得到启发。  /无内容 - 追求永生 02/18/18 (55)
    一切在神计划中没错,但圣经解释的主要有2个: 创世,救世。  /无内容 - repentant 02/18/18 (90)
      没错,因为其它的不是重点。 - 追求永生 02/18/18 (91)
        没错  /无内容 - beiqian 02/19/18 (80)
      还有审判。  /无内容 - repentant 02/18/18 (125)
        即使审批,也是对那些不悔改的人实施的,对 - 追求永生 02/18/18 (79)
          改错审批——》审判(正)  /无内容 - 追求永生 02/18/18 (69)
    其实题目改为神的旨意必然要在时空中实现更好。废话!😁  /无内容 - repentant 02/18/18 (85)
        不要乱用没错。刚给你纠正。麻烦你找圣经特指的预定。 - repentant 02/18/18 (95)
          预定就是在事情没有发生前确定一件事会发生。 - 追求永生 02/18/18 (97)
            没关系。如果我改过的题目你也认同,那就是一个意思。 - repentant 02/18/18 (106)
              神的救赎目的一旦确定,其它所有事情都被预定 - 追求永生 02/18/18 (92)
                不是的。神的计划在圣经里的启示不是大一统的。 - repentant 02/18/18 (97)
                  其实这涉及到了信仰的核心!!! - 追求永生 02/18/18 (106)
                    你说的是另一回事。  /无内容 - repentant 02/18/18 (85)
                      但是这个是预定的核心,你的版本:自己不在其中 - 追求永生 02/18/18 (102)
                        我看圣经。  /无内容 - repentant 02/18/18 (82)
              预定表面的是神要实现的救赎目的。  /无内容 - 追求永生 02/18/18 (73)
    你的理解堪忧,我何时说过罪是神的错误? - 追求永生 02/18/18 (86)
      你逃避的问题我下面说了。其他的我没误解你吧?  /无内容 - repentant 02/18/18 (84)
        我就问你我说什么说罪是神的错误了?  /无内容 - 追求永生 02/18/18 (86)
          我没说你,那是我的观点。你同意吗?  /无内容 - repentant 02/18/18 (82)
            谢谢澄清。我说不能犯那种错误呢。 - 追求永生 02/18/18 (78)
    弟兄新春愉快! - 追求永生 02/18/18 (69)
    自己自相矛盾而已。自己到反面对号入座了。 - 追求永生 02/18/18 (89)
      请指出我那句话自相矛盾了。  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (92)
          你说我自相矛盾需要你来证明  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (81)
            这么明显的证明你看不到?  /无内容 - 追求永生 02/18/18 (74)
              明显你就说出来嘛  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (98)
                我主题就是这个,你不同意,对号入座而已 - 追求永生 02/18/18 (101)
                  你说我矛盾可是说不出我哪里矛盾。 - soccerfun 02/18/18 (98)
        你看帖子了吗? 主权不等于主动,掌管不等于预定。 - repentant 02/18/18 (103)
          主动是你的概念和用语。你自己绕在里面出不来 - 追求永生 02/18/18 (87)
            你还在逃避问题。  /无内容 - repentant 02/18/18 (81)
              早就回答你了,你自己自言自语而已。  /无内容 - 追求永生 02/18/18 (74)
    神学都是针对问题的,这个主要针对你的问题 - 追求永生 02/17/18 (129)
      repentant没有这个问题,我也没有这个问题,你能不能再  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (90)
        回答见上。神学不彻底不纯正就容易 - 追求永生 02/18/18 (89)
          你神学纯正倒是说说我哪里不纯正啊。不能光下结论不论证啊  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (72)
      我没有这方面的问题,你需要考古我的帖子。 - repentant 02/18/18 (102)
          神当然掌管一切。但是你的论断是完全错误的。 - repentant 02/18/18 (104)
            你说的从来都是不得要领自相矛盾。 - 追求永生 02/18/18 (91)
              你还在逃避问题。  /无内容 - repentant 02/18/18 (92)
                早就回答你了,你自己自言自语而已。 - 追求永生 02/18/18 (95)
    人不犯罪,良心没有败坏,自由意志爱神 - 追求永生 02/17/18 (121)
      我说亚当犯罪前,你非逃避问题:) - repentant 02/18/18 (103)
        再问 - repentant 02/18/18 (80)
        你的犯罪前,说的是行动前,但是他的心呢? - 追求永生 02/18/18 (90)
        当然不同意你的分类 - 追求永生 02/18/18 (86)
        请回答  /无内容 - repentant 02/18/18 (87)
          回答了见上。  /无内容 - 追求永生 02/18/18 (80)
      自由意志在神的主权之下什么意思? - soccerfun 02/18/18 (89)
        就是只能顺服神。 - 追求永生 02/18/18 (101)
          如果自由意志只能顺服神,那还叫自由意志吗?  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (73)
          谁有这样的自由意志呢?你有吗?  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (70)
    那是误用自由意志好不好?  /无内容 - 追求永生 02/17/18 (72)
  全面预定不是圣经的特指的预定。你去查经文吧。  /无内容 - repentant 02/17/18 (107)
    弟兄就说神掌管一切,有没有在此之外的吧。 - 追求永生 02/17/18 (100)
      神掌管到底啥意思啊?  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (96)
        就是神掌管一切,任何事情都不能逃离神的控制。 - 追求永生 02/18/18 (90)
          神连我吃面条还是吃饺子也要控制吗?  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (68)
          如果我现在想吃面条,能逃离神的控制吗?神会不让我吃吗?  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (71)
        二者矛盾吗? - 追求永生 02/17/18 (96)
      那是因为弟兄没有认真读书,而且 - 追求永生 02/17/18 (122)
        他哪里说的不对请就事论事,不要就他这个人议论。  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (86)
        那可是古弟兄转贴了多遍的精华贴子。你和他去辩吧: ) - repentant 02/17/18 (108)
          你说的救赎论,但是预定论是救赎论的基础 - 追求永生 02/17/18 (133)
            想象一下你每天做的每一件事都是神预定的,包括犯罪... - soccerfun 02/18/18 (127)
              还有“唯有一棵树的果子你不能吃”呢。 - 追求永生 02/18/18 (123)
                亚当没有滥用他的自由意志。 - soccerfun 02/18/18 (93)
                不能吃?亚当吃了吗?  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (71)
              按照你的理论,神是一切恶的来源  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (88)
                这就是反对神掌管一切的借口,实际上根本站不住脚 - 追求永生 02/18/18 (99)
            完全不合圣经! 反对的估计很多。略。  /无内容 - repentant 02/17/18 (111)
              你的不合圣经,实际是不合你的解释。 - 追求永生 02/17/18 (106)
      即便拣选+弃绝=预定,这也不合圣经。略。  /无内容 - repentant 02/17/18 (92)
        如果神掌管一切,没有可能不包括弃绝。 - 追求永生 02/17/18 (86)
          按此逻辑,恶也是神预定的。  /无内容 - repentant 02/17/18 (89)
            思考预定论,没有触及罪和恶,等于没有思考。 - 追求永生 02/17/18 (105)
              你也可以总结出: 亚当堕落是神预定的这样的教义。  /无内容 - repentant 02/17/18 (113)
                这个本来就是圣经的启示。难道你以为那个神没有想到,不能控制? - 追求永生 02/17/18 (110)
                  请明确: 神主动计划使亚当犯罪,即预定。  /无内容 - repentant 02/17/18 (89)
                    以弗所书1:4-7 - 追求永生 02/17/18 (118)
                      弗1:1-4说神预定了恶的出现了吗? - soccerfun 02/18/18 (95)
                        弟兄这样还不足以吃干粮。 - 追求永生 02/18/18 (97)
                          我吃干粮不需要你操心。您能不能不要论断这这个人如何? - soccerfun 02/18/18 (77)
                  请明确: 神是善,还是善恶一体的?  /无内容 - repentant 02/17/18 (99)
                    神是唯一的善,这还用问?神让万事共同效力 - 追求永生 02/17/18 (118)
                      如果所有的事都是神预定的,恶从哪里来?  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (78)
                        恶是一种状态,是善的缺乏。 - 追求永生 02/18/18 (109)
                          说疫苗干什么?我就问你佛罗里达校园枪击案是神预定的吗?  /无内容 - soccerfun 02/18/18 (60)
                          神允许为什么是神预定的另一种方式。 - soccerfun 02/18/18 (85)
                  你算特殊的,本论坛还没见过。估计你和加尔文本人观点一致。:  /无内容 - repentant 02/17/18 (107)
                    猜测没有,我可以说和他同感一灵,但是 - 追求永生 02/17/18 (108)
                这个也和阿古说过。  /无内容 - repentant 02/17/18 (85)
                  不知道你和他说得什么,结论如何? - 追求永生 02/17/18 (105)
            你说撒旦对约伯做的恶,是不是在神的掌管之下? - 追求永生 02/17/18 (104)
              你可以总结出一个教义: 神与撒旦合谋。: )  /无内容 - repentant 02/17/18 (92)
                只见树木不见森林的自然会这样想,如果按 - 追求永生 02/17/18 (115)
                这个我和阿古说过。  /无内容 - repentant 02/17/18 (98)
                  估计也被阿古迎头痛批了一顿:)  /无内容 - 追求永生 02/17/18 (87)
标 题 (必选项):
内 容 (选填项):
实用资讯
北美最全的折扣机票网站
贝佳药业美国专利【骨精华】消关节痛、骨刺、五十肩【心血通】改善心绞痛
一周点击热帖 更多>>
一周回复热帖
历史上的今天:回复热帖
2017: 纯正圣言要用在基督里的信与爱守,否则
2017: 警惕东方闪电
2016: 粉色有罪吗?
2016: 本主日,聖地雅歌天主教華人團體新春敬祖
2015: 得救的确据是什么?
2015: 得救的确据是什么
2014: 什么是基督的人性? 基督的人性是被造的
2014: 與追求永生單挑
2013: 五问 与 hebai
2013: 四十个常见问题简答