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回應Joshua兄的『公開』指教
送交者: oldfish 2020年12月16日05:42:10 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

呵呵,看來Joshua終於說出『心裡話』了。真不容易啊!前面還需要『那麼多的鋪陳』。不才比較簡單,反正是塊大臭肉,不必拿那些『屬靈』啊,『生命』啊,那些包裝紙來包裝這塊大臭肉。您就不一樣。像個要出嫁的大姑娘,遮遮掩掩,掩掩遮遮。說不是地方召會的,還懂的拿弟兄會和amish來壓人。若是地方召會的,又『你們』『你們』的。這可能就是不才與Joshua兄的不同之處。
事實上,根據我們中間的屬靈原則——當然也是聖經的教導。如果我們看見弟兄犯錯了——例如:我為了『您所謂』無謂的神學爭論。照理,您應該跟我要個電郵,或電話。先私下聯絡我,指出我的錯誤。如果還不聽,那麼,找其他1-2位再談。如果還是執迷不悟,那麼再公開處理。不知道,『您受到的教導』是不是這樣呢?
再說了,這個時候,為了『基要真理』和『對我們無恥的抹黑』進行公開反駁。照理說,應該槍口一致朝外才對啊。搞『窩裡反』哦?難道『屬靈』就是為了犧牲真理,而搞窩裡反嗎?看不懂誒!
既然,您不吝『公開』對不才做出評論,左看看,右看看,考慮看看後,還是覺得應當『公開』回應您比較合適。
以下就是我的逐點回應。

- 我相信你們是讀書的,也許隻讀李弟兄的聖經版本

呵呵,非常遺憾,您對我們的觀點是如此的『僵化』。秀幾張圖吧!
以下是我最喜歡使用的聖經軟件截圖。

image.png

研讀聖經/神學的時候,用的是這個。

image.png

當然,當Joshua兄『調侃』不才『只讀李弟兄的聖經版本』,我有幾個問題想請請教弟兄,希望弟兄不吝賜教:

1- 請問,聖經是什麼語言寫的?和合本,呂振中,思高,KJV,NIV等,是不是聖經?
2- 請問,華人基督教的信徒,往往『只』使用和合本聖經?甚至,認為,『只有和合本才是聖經』?
3- 請問,您平常使用什麼版本的聖經?研經工具為何?希望能『秀』一下?
其實,您不過就是要『暗示』我們跟隨『一個人』。但是,事實擺在檯面。不論是神化教義也好,基督的人性被造也好,是『我們』,也就是您事實上非常不屑的,跟隨一個姓李之人的傻子,列出2000年的資料。請問,這是跟隨一個人?還是跟隨『大公教會的正統教義』?希望您表態。

- 但你們與眾教會的交流是沒有的。(當然你和裴弟兄還願意網上來交流)其實就是把自己與眾教會隔離了。就像阿米希壹樣。當然這就是你們的特色。

有趣,您真的是很孤陋寡聞啊!可能您不太看報紙,也不太看新聞,說不定把時間都花在聖經上面了。好吧!貼點新聞嘍。

呵呵,我絕對相信『屬靈人參透萬事』。但是,您似乎是『參錯』了誒!是不是該『謙卑』點?

- 回到阿米希的故事,那個繫列的製片人壹家世代都是阿米希傳道人,甚至可以追溯到重洗派最早的人,但當他們真正對他們外在的生活方式產生疑問,真正回到聖經時。重新認識了救恩的 Pure.

啊!所以,您自認是Amish嘍!尊重!我沒問題!

- 網上的弟兄們為無謂的神學爭論,其實就是偏離了最單純的信仰和信心。

呵呵,對於『未曾受過正規神學訓練』以至於『對基督教正統神學的框架和內涵』缺乏基本概念的您,這樣回答也是正常的。既然都是弟兄,我就解釋一下,希望您能夠了解。
& 基督被造的人性
事實上,倪柝聲就已經強調基督具有被造的人性。(請自己翻資料。找不到,講一聲,我給。)原因很簡單,因為他同時代的中國基督教領袖,包括王明道(我沒親眼看見材料),賈玉銘,林獻羔,都否認基督具有真實被造的人性。這點『或許』可以解釋,基督教在向當時的中國老百姓傳福音時,必須強調基督才是真神,而在無意中消減了基督的人性。
在地方教會內部,中國大陸的陳恪三,李慕恩,香港的陳則信,台灣後移民美國的史伯眨即蛑赫谀哞芈晜魅恕唬ǖ牵侄几髯吒髀罚┑钠焯柗蠢睿患s而同的否認基督具有被造人性(跟倪唱反調。)
而改革宗則因為不讀書,由老唐領隊,對這點狂轟猛炸,把李打為『亞流異端』。搞得除了地方召會臭名遠揚外,整個華人基督教基本上都成了『基督一性論異端』(如本版2寶)。等到我們地方召會把資料公開,改革宗才發現,他們炸了加爾文和《比利時信條》都不知道,現在自己在打內戰中。
這是華人基督教的基本情況。(不知道您是否知道?)
好,為什麼要打這種『無謂(也就是無聊)的神學爭論』?
根據基督教的『信仰規範』(例如:四大信經,和各派定義自己的信經。如改革宗就是魏敏斯特大小教理,比利時等),基督必須成為一個與我們『同質』(但是無罪)真正的人,才能夠作為逾越節的羊羔,為世人除罪。這也就是什麼《迦克頓信條》要強調,基督乃是『按人性所,祂與我們同體(就是同質,homoousion),在凡是上與我們一樣,只是沒有罪。。。。兩性的區別不要娘聯合而消失;各性的特點得以保存。。。。』
而華人基督教的『基督一性論者』們認為,基督的人性『確實』在凡事上與我們一樣,『但是』就是不是被造的。因為如果基督的人性是被造的,那麼基督就不是神了!
所以,對於他們而言,基督的人性是受時間限制+受空間限制+不是無所不知+會改變+會死亡+不是被造
如果基督是一個『不是被造』的人,很明顯的,就不是與我們同質,也就不是人。如果基督不是人,祂就無法在十字架上為我們『代死』,完成『代贖』的工作。(就算,死了也是白死。)
那麼,如果『代贖』的工作無法完成,罪人的罪就沒有被洗淨,結果就是『因信稱義』的教義被否定,人完全失去救恩的起點。如果沒有稱義,後面的成聖,就別談了。
所以,地方召會在捍衛基督被造人性,也就是捍衛『基督是真正的人』的同時,事實上,也就是在捍衛『因信稱義』的教義!這是很多人沒看見的問題。
& 神化
很多人往往會問:聖化就好了,搞個神化,無聊?!也是『無謂的神學爭論』。
ok!
好,用『聖化』。那麼,請問,宇宙裡面有幾個是聖的?是不是只有神?那麼,如果我們根據神的聖而被聖化,是不是就成為跟神一樣聖?如果跟神一樣聖,是不是就是神?
所以,在2000年基督教的歷史中,神化教義完全是根據『有份』的觀念。人雖然具有先天被造的人性,但是能夠因著聖靈/基督/父的內住,而『有份』於神的生命和性情。而,基督徒乃是根據這位『內住』的神(的生命和性情)而被稱作神——正如同基督可以同時被稱作神和人一樣。(不懂迦克頓或屬性相通的人,就不會懂我在說什麼)當然,也可以說,這是神與人『聯合』的結果。
因此,神化過程中,或被神化的人,他的人性就會如同基督的人性一樣,不會因為聯合而改變/提升/改良其性質。換句話,不會產生某種『聖的人性』——因為,聖是神性的屬性,不是人性的屬性;人性是因為聯合,基於屬性相通的原則,得到神性的聖,而成為聖的。因此『非受造的人性』就如同『聖的人性』,也如同『被造的神性』(亞流異端)一樣,都在在神性與人性間,創造出一種不屬於神,也不屬於人的第三性的異端思想。
這也就是為什麼,神化被亞他那修(和古教父)用來作為捍衛基督是神的武器:因為,如果我們與一個不具有神性的被造之物(不是神的都是被造之物)聯合,那麼,我們就無法獲得神的生命和性情,成為神而得救。如果,基督能夠讓我們成為神而被神化,就意味著祂能夠把神的生命和性情賜給我們。如果祂能夠把這兩樣東西賜給我們,就代表祂是神;因為只有神擁有神的生命和性情。
但是,華人基督教對於『成聖』的概念是什麼?是把信徒的人性達到一個『高於人,低於神』的境界。這是什麼?就是一個非神也非人的怪物!完全與基督教正統的聖化的教義相悖逆!
換句話說,地方召會在捍衛神化教義的時候,乃是同時捍衛『基督是真正的神』,以及『真正的成聖』的教義!
總結,地方召會乃是在迦克頓的精神上面,同時捍衛基督是真神/真人,和完整救贖(稱義+成聖)的教義。
如果,在這樣的解釋後,您還認為,我們在這裡是進行『無謂的神學爭論』,那麼,我真的覺得,我們走的是完全不同的路線!
如果您還在我們中間,您遲早會離開——建議早走早了事
如果您不在我們中間,建議『彼此尊重』。俗話說:君子絕交,不出惡言。所以,這些『自命屬靈』,『陰風陣陣』的話,就不必了!
我『非常樂見』,您就像救苦救難觀世音大菩薩一樣,飄在半空,像一大堆可憐,悲慘,屬肉體,不屬靈的信徒,灑下『您認為』的生命,和屬靈甘露。
但是,麻煩您『學習』尊重不同的肢體有不同的功用。
在下生來喜歡咬人。現在忙的,悶的需要娛樂。根據基督教正統教義,用『花式涮人法』,把那些用卑鄙無恥的方法摸黑我們,扭曲真理的人士,涮的稀里嘩啦,血壓上升而抓狂。我自己開心,看得人也叫好。多好的是。
您,就走您的陽關道;我們,就走我們的獨木橋。不是挺好的嗎?


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  附帶一個建議 - oldfish 12/16/20 (73)
  批评你们的你怎么从来不谈,闭耳不听?  /无内容 - 追求永生 12/16/20 (84)
    您被Joshua俯身了嗎?不像啊!他沒這麼傻!。。。。  /无内容 - oldfish 12/16/20 (55)
      追不是约书华  /无内容 - 克利西亚 12/16/20 (46)
    在你们眼中,地球都围绕你们转了。  /无内容 - 追求永生 12/16/20 (58)
  根據兩寶:台灣基督教都中風了!哈哈!  /无内容 - oldfish 12/16/20 (71)
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