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版主:奇异恩典
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关于,神的医治的讨论汇总,大家可以在这里继续。
送交者: 无为 2008年07月03日08:50:51 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
*神的医治是真的时候就假不了 truthistruth 08-07-01 11:18 [960 bytes] [159 views] [35 replies] 神确确实实医治了我,器官性的不是心理性的。 问医求药多年,一直没用,也持续祷告了几年,还有朋友代祷,也没有用。 人到最绝望的时候,没有路可以走的时候,祷告才真是最迫切的。 我这一次没有用灵恩式宣告的祷告,因为当时的情况我没有那种积极的信心, 我只是哭倒在神的面前,求他救我。 然后心里有极大释放,我知道神医治我了,但是我还是没有象有信心的人那末相信。 因为我要医学证明。 我跟神说,感谢你的医治,原谅我的小信,我还要等到症状消失,检查结果出来才能给你做见证。等到下一次症状该来不来的时候,我就明确知道了,神确实医治了。我跟神说,我确实知道了,相信了。不过我还要拿到检察报告,才能跟别人做见证。 后来超声波结果出来了,一切正常。几年的老问题,医学都束手无策,祷告得释放之后,立刻好了。那末我想这里自然愈合的几率很小,当然也不排除医生读错了超声波而误以为一切正常,但是这样的几率也很小。 我相信神是听祷告的,我们的眼泪他必不轻看。他听福音派,基要派的祷告,也听灵恩派,joe ostin派的祷告。就象他有的时候不听福音派,基要派,灵恩派,或是joe ostin派的祷告一样。 * 不是俺带着这课心脏进入永生,而是我因着 - 职老 [78 bytes] [19 views] 07/02/08 这课感恩的心脏与神和好了,但是,竟然不是因为我的感恩,而是因为那让我知道感恩的 * 凡事感恩 /无内容 - 职老 [0 bytes] [6 views] 07/02/08 你可以凡事 JOKE就可以了~~~~ 呵呵 /无内容 - 无为 [0 bytes] [0 views] 07/03/08 * 你可以带着这颗心脏进入永生吗? 如果 - 无为 [406 bytes] [41 views] 07/02/08 不能发生这个奇迹 又当如何呢? 还有多少基督徒 在肉体的艰难当中没有这样的奇迹呢?他们 难道不是应当欣慰神给自己的磨练吗?难道都要学你“哭倒在神面前”吗? 这本没什么好夸口的,如果你不能更加认识神的真理的话。 主耶稣在十字架上 的最后时刻是怎么说的? 神为什么要弃绝他呢? 你如果还是要引导人 把眼光盯在肉体的奇迹上,就不可能理解奇迹背后 神是为了让人们认识他,就不能全然信靠。这样的见证作用是不是很有限? * 你看这个见证时,你的眼目也只是在肉身的医治上, - 柯思炫 [130 bytes] [28 views] 07/02/08 却看不见神对这个人的建造和发展的关系。不错,心脏治好了又能如何,照样会和一切物质一样衰残。但深藏在那人心灵深处的,你明白是什么吗? * 傻孩子,我们的神是多么丰富立体的,我说的苹果,你说的桔子, - truthistruth [62 bytes] [31 views] 07/02/08 都没错呀,都是一个方面。但是你用桔子否定苹果,就是你错了,呵呵 * 我本来没有否定什么,而是说明了这样的医治 - 无为 [743 bytes] [0 views] 07/03/08 作用有限。 当然了,这是关乎心脏的事情,心脏没了人也就没了,总不能小看。 人总要求神赐给这肉体的生命,每时每刻求神建造自己的灵魂,没有了 肉体的生命,也就灵魂的建造也就无从谈起,不像一些其他的肢体, 即使没有了,却不会影响生命。 但是,话说回来了,一切的一切都不是为了奇迹本身,更不是为了肉体的健康, 所有的一切都是为了 建造人的灵魂,头脑逐渐明白神的道,这就是住在人心 里面的永恒的生命,如果偏离的这一点,总是停留在 肉体的 “好”的层面, 我不得不给你们指出来,指出来的目的 不是为了自己的正确/胜利/感觉良好, 而是为了 所有看到的人都得到益处。 这才是根本,苹果/橘子 都是好东西,但是神的话的理解 才是最终目的。 我的结论不好么? 我指出的难道不对吗? 为什么你们就这样不能接受, 大家嘲讽呢? 如果是我错了,请在神里面进一步指出~~~~~ * 再:祷告不是为了让神为我们的意志服务,而是 - 无为 [218 bytes] [23 views] 07/02/08 准备我们的心,让神按照他的计划来改变我们内心的想法。 身体的健康,肉体的好处,物质的好处,都是有限的, 只有人的思想的正确,那才是灵魂的好处,然后才可以行出来。 祷告的最后,总要说,按照神的心意成就,而不是我们的。 * 楼下的无老,让俺想起了彼得。 /无内容 - 职老 [0 bytes] [11 views] 07/01/08 * 恩,感谢神。 - 职老 [16 bytes] [23 views] 07/01/08 也感谢你的见证。 * 如果我得到了主耶稣,就算是 - 无为 [220 bytes] [71 views] 07/01/08 身体支离破碎,也不会让我的信心有半点移动~~~~ 这样的医治本身的意义 不是很大,直到人真的有了永恒的信心,否则灵魂就还是在婴儿状态。 不管如何,神会提供, 健康的身体/生病的身体 都会荣耀神,就看我们内心有没有神进驻。 * 这话说得,站着说话不腰疼。 /无内容 - 柯思炫 [0 bytes] [12 views] 07/01/08 腰疼? 等到大灾难到来的时候你就知道 那些属灵 - 无为 [1126 bytes] [31 views] 07/02/08 婴儿将会死的很惨。 我在这里一并回答楼下的 scornful派的一众人等,你们看似是活的,实际是死的。 就是因为你们那个“教会”所结的恶果。 只知道物质的好处,却不认识神的真理。 你们历经艰辛 既然把人都拉进了“教会”,就阻止他们继续认识神的灵,因为你们 自己就是僵死的灵魂啊,多少年也不会有什么长进的,哪怕一点点。 呵呵 你们把主耶稣的信,兑换成你们所需要的好处,加以点缀,出卖,换来一丝丝安慰。 但是,你们当中一定会有神的选民,他也必然会挣脱你们的捆绑,经历磨炼走进神的 怀抱,这些人就是主耶稣击败魔鬼的最好见证。 我确实是神人,而且要在顺着真理的大道上勇往直前,却不会为了不值得东西去浪费 自己的生命,只要神的心意所在,我将视死如归,这就是洞察万事有时的智慧啊。 你们有谁明白的可以和我一同战斗。 呵呵 好在,你们的自娱自乐的时候不多了,艰难的时候就要到来,到时候碎屑将随着大风 和麦粒分离,他们的结局就是被烧掉。 你们总是轻看罪的功效,以为自己已经完美,到处抖搂你们那狭隘的/病态的“信心”, 就算现在跑出来,我都不敢肯定能来得及了。好在神掌管一切,并不以人意志为转移。 最后,给你们scornful派的明确说清楚:你要是就事论事,咱们可以谈谈, 要是再东扯西拉,我一概当作垃圾,按照当时的情形加以处理。免得你们败坏人心。 * 都是恩典 - 柯思炫 [290 bytes] [17 views] 07/02/08 身体医治是恩典,不医治也是恩典,你能明白吗? "身体支离破碎"?,你可尝到过痛不欲生的滋味?  约伯在痛苦中,可以对神倾心吐意,为什么人在痛苦不能对神哭泣企求呢?神回应的方式可以是多样,祂的带领也是奇妙,每一样里都有祂的恩 典与奇迹,只单从医治不医治来判断人与神的对话和关系,太狭隘了点。 * 当你能够在 简简单单的活着当中看到恩典 - 无为 [128 bytes] [15 views] 07/02/08 就渐渐成熟了~~~~ 不要总是只有靠宏大的场景来支撑自己的 信仰~~~~ 我们破碎的是自己的意志,一无所有的感觉,而不是我要这/要那。 * 又来下结论乐,神对人的带领不同 - 柯思炫 [2003 bytes] [12 views] 07/02/08 又来下结论乐,你怎知道,能觉得每天都是恩典的人,就不能经历身体医治,或者你的意思是,若经历神的医治,就不能安于每天平凡生活,不能背十字架,这两者间有非此即彼的逻辑关系吗?两者不能并存吗?再说一遍,医治和不医治一样,都出于恩典的一部分。 世界上的事,如何能偏要怎样呢?比如医治,谁能强求呢? 传道书 3:3 3杀戮有时,医治有时。拆毁有时,建造有时。 更喜欢 3:10 我见神叫世人劳苦,使他们在其中受经练。 你怎知道,神在身体医治某些人,不在灵性上磨炼他们呢? 有时一次的医治,不代表,他们不经历苦处,这有什么矛盾呢? 人若只知道要"吃饼得饱",他/她也不是跟随主耶稣的人。 一切都是出于祂的恩典。 传道书 第三章 1 凡事都有定期,天下万务都有定时。 2 生有时,死有时。栽种有时,拔出所栽种的,也有时。 3 杀戮有时,医治有时。拆毁有时,建造有时。 4 哭有时,笑有时。哀恸有时,跳舞有时。 5 抛掷石头有时,堆聚石头有时。怀抱有时,不怀抱有时。 6 寻找有时,失落有时。保守有时,舍弃有时。 7 撕裂有时,缝补有时。静默有时,言语有时。 8 喜爱有时,恨恶有时。争战有时,和好有时。 9 这样看来,作事的人在他的劳碌上有什么益处呢? 10 我见神叫世人劳苦,使他们在其中受经练。 11 神造万物,各按其时成为美好。又将永生安置在世人心里。(永生原文作永远)然而神从始至终的作为,人不能参透。 12 我知道世人,莫强如终身喜乐行善。 13 并且人人吃喝,在他一切劳碌中享福。这也是神的恩赐。 14 我知道神一切所作的,都必永存,无所增添,无所减少。神这样行,是要人在他面前存敬畏的心。 15 现今的事早先就有了。将来的事早已也有了。并且神使已过的事重新再来。(或作并且神再寻回已过的事) 16 我又见日光之下,在审判之处有奸恶。在公义之处也有奸恶。 17 我心里说,神必审判义人和恶人。因为在那里,各样事务,一切工作,都有定时。 18 我心里说,这乃为世人的缘故,是神要试验他们,使他们觉得自己不过像兽一样。 19 因为世人遭遇的,兽也遭遇。所遭遇的都是一样。这个怎样死,那个也怎样死。气息都是一样。人不能强于兽。都是虚空。 20 都归一处。都是出于尘土,也都归于尘土。 21 谁知道人的灵是往上升,兽的魂是下入地呢? 22 故此,我见人,莫强如在他经营的事上喜乐。因为这是他的分。他身后的事,谁能使他回来得见呢? * 你知道这个定期吗? 不知道! 只有一味地按照 - 无为 [598 bytes] [0 views] 07/03/08 自己的好恶 强求~~~~ 你以为神会按照你的喜好 安排事情吗? 如果你不能从神的角度 理解 每一件事情的道理,从他的喜好去体察, 你就不可能理解,只能一味糊涂的为了自己一时的/有限的“好”赞美, 而不知道在苦难中理解 更大的好。 这就是我反对你们坑害人的“见证”,眼里只有自己的“好”。 你知道你身体的每一个细胞 都是神的好吗? 在每一个平凡的时刻, 平凡的场合,如果都能体味神的奇迹,你就成熟了。 这个结论不是很好吗? 瞎子摸象的是你们所谓的“灵恩”,过分夸大 你们眼里的“好”,也就是那必死的物质/肉体的“好”,当然也包括 物质的名利,心情愉快,这些只能稍稍安慰你们,却不能在永恒里有 太多的用处。 * 你呀,改不了诺斯底派老毛病 /无内容 - mean [0 bytes] [11 views] 07/02/08 * 别说名词,说说毛病的具体细节,这就是帮助人了。呵呵 /无内容 - 无为 [0 bytes] [8 views] 07/02/08 * 建议你看看诺斯底的资料 - mean [106 bytes] [25 views] 07/02/08 不是他们的神学观念,你的神学观念在大处上是不错的,小处有时候有点 unorthodox 。但这个诺斯底情结有点要不得。 * 千万不要给别人硬戴帽子,那明明是你头脑中的东西 - 无为 [574 bytes] [0 views] 07/03/08 你却给别人戴上,让你说清楚,你又不愿意说。 就算你说的有道理,符合真理,按照圣经原则,知道别人的错, 而不主动说告诫人,特别是人主动请求你说清楚,你还在卖关子, 这罪就是算在你的头上了~~~~ 其实,我也知道你是为了给自己找一点心理平衡,找一点得胜的感觉, 这大概都是你在debate当中得来的技巧/技术,是你灵魂的一部分, 但是我告诉你,这个灵魂 不在于把问题搞清楚,而是制造混乱,让大家 越来越糊涂的做法,就是腐烂的灵,你越是拥抱它,以它作为武器, 短期的争论看来是得胜了,长久看来它将在你的坏里腐烂,慢慢伤及你的生命。 我说的都是诚恳的,你却没有诚意在神里面交流,你自重~~~~ * 凡不是婴孩的,就进不了天堂。 - 职老 [124 bytes] [19 views] 07/01/08 如果我们的内心有神住进来了,我们必然就是孩子了。 凡事都如婴孩一样。 我们的信心,不只靠着我们的信而应该是靠着婴孩的信。 * 永远长不大的侏儒,在战争到来的时候 是死定了。 /无内容 - 无为 [0 bytes] [0 views] 07/03/08 * 你的话大部分很对,但是主要在说个人的事儿, - truthistruth [423 bytes] [31 views] 07/01/08 就算是个人,也要从婴儿长起来,谁一生来就信心百倍,从不动摇? 神给了我们blood of Jesus and word of testimony, 见证就有见证的作用,这个见证就不只是为了自己的信心。 如果没有一个有关器官性疾病得医治的见证,那末怎末堵住那些一天到晚怀疑医治的人的嘴? 再说了,得了耶稣是上好的,但是就不要医治了嘛? 耶稣医治了,如果我还不信他,或是信心还没天高,那耶稣做的就没有意义了吗 这末说的话,耶稣从他活着到现在,做了不知多少无用功了 * jianzheng /无内容 - truthistruth [0 bytes] [18 views] 07/01/08 * 对于初信的人来讲,不错的见证。但是我认为 - 无为 [33 bytes] [38 views] 07/01/08 视死如归 才是更好的见证~~~~ 呵呵 * 哈哈,你这有点:视龟如鸶了 /无内容 - 职老 [0 bytes] [8 views] 07/01/08 * 视死如归还不够,你应该主动去gaiqu地方找死,才是更好的见证,呵 /无内容 - truthistruth [0 bytes] [13 views] 07/01/08 * 你老总是作神人状,貌似境界很高。 /无内容 - 罗七 [0 bytes] [16 views] 07/01/08 * truthistruth是谁呀, 你的话害得我白搜索一下 - 一基督徒 [20 bytes] [35 views] 07/01/08 结果发现只有这一贴。 * 我是说 无为 貌似神人状,没说truthistruth - 罗七 [28 bytes] [25 views] 07/01/08 这新版网站,帖子都难对齐了。 * 你终于忍不住要 为你的自尊受到伤害 而报复了。 - 无为 [44 bytes] [0 views] 07/03/08 我说的怎么样? 你的灵魂非常的脆弱~~~~ 呵呵 * 无老属于:修炼派的,嘿嘿 /无内容 - 职老 [0 bytes] [8 views] 07/01/08 * 比较会“指点江山,激扬文字”。也是一个恩赐。呵呵 /无内容 - mean [0 bytes] [10 views] 07/01/08 * 感谢主。 /无内容 - 罗七
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    最后说一次吧。 - mean 07/04/08 (242)
      谢谢你真诚的交流~~~~ 呵呵 - 无为 07/05/08 (148)
    我最佩服你的就是 - 阿聿 07/03/08 (373)
      阿聿,你那名字怎么念,啥意思啊? 呵呵 - 无为 07/03/08 (246)
        我干嘛要告诉你啊? - 阿聿 07/03/08 (206)
          不都一样的么? - mean 07/03/08 (182)
            不一样。 - 阿聿 07/04/08 (158)
          你不告诉我可以,下次要是没有人敲你的名字 - 无为 07/03/08 (226)
            那个字念 yu4  /无内容 - mean 07/03/08 (165)
              谢谢兄弟的帮助~~~~  /无内容 - 无为 07/05/08 (144)
      你这样的话,非常不利于建造他的灵魂^_^  /无内容 - 罗七 07/03/08 (276)
        我准备抛弃你99次 - 阿聿 07/03/08 (277)
          你这不就是说无为lost了么。  /无内容 - 罗七 07/03/08 (205)
            这可是你说的啊 - 阿聿 07/03/08 (214)
              我也没说他就是那一只啊,他自己很明显也不认为他是  /无内容 - 罗七 07/03/08 (214)
                你俩这么快就停止了表演? 都不太能显得我的话 - 无为 07/03/08 (234)
                  哪种货色?我?姓罗的?老苗? - 阿聿 07/04/08 (222)
                    你最大的悲哀在于 你是饶舌妇的根本目的 - 无为 07/05/08 (218)
                      急了, 又急了, 开始使用恶毒的言语了. - 阿聿 07/06/08 (194)
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