“带有太多政治导向的东东,必然众口难调”
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异议者: 远志明弟兄，你错了！
“中华人民共和国”开国大典的镜头对我们苦难深重的民族意味着什么？这一庄严时刻在我们中华民族5000年历史上有着无与伦比的意义。它超越了政治制度之争，超越了思想意识形态之辩，是我们民族饱受外族欺辱几近亡国之后的绝地重生！这是上帝给予我们民族的机会和赐福。也许有人会质疑，当政当权者为无神者，我们如何理解上帝的美意？请看旧约中《以斯垃记》《尼希米记》和《以斯帖记》中，上帝如何使用不信神的的当权者－波斯国王，帮助经历亡国之难以色列民族重归故土，重建圣殿和城墙。
神不仅用信他的人做工，也使用不信他的人成就他的旨意。我们应明白，上帝爱我们的民族，要拯救和复兴我们中华民族，与他之与以色列民族是一样的。上帝对我们的民族有他美好的计划。他的计划是完美的也是复杂的，也许超越我们今天的理解。但我们凭者信心知道，上帝的道远高于人的道。“耶和华说，‘我的意念，非同你们的意念；我的道路，非同你们的道路。天怎样高过地，照样我的道路，高过你们的道路；我的意念，高过你们的意念。’”（《以赛亚书》55：8～9〕因此，不要轻易用我们浅薄的知识和智慧去指点社会国家。那是掌控在上帝手中的。
我们能够也应当做的，是响应主耶稣《马太福音》28章中的呼召，去引领一个一个的个人归主，主耶稣必成就的大事工，就会最终在我们国家民族整体上实现。《十字架》系列片中那一个个动人的见证及背后故事，就是我们我们每个每位弟兄姐妹的事工榜样。但编辑者组织这些材料后的导向却染指属神掌管的事了。至少，开国大典的庄严镜头用错了。
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比较: 远的东西，到底出了什么问题？有人说：神州，带有民族色彩！你这里又说：十字架，开国大典用错了！有人说：他是“预定论者”又有人说：他是“普救论者”.要批，也要先统一思想，是不是？否则给人的是什么感受？我们这些看官，都糊涂了！真累！
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yuanyin: 带有太多政治导向的东东,必然众口难调.
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比较: 看来很多人自己也离不开政治导向的东东,不合自己的口味就批？很有意思。
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yuanyin: 所以政教分离是非常非常必要的,凯撒的物归凯撒,神的物归给神.
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比较: 楼上这位学者，在这问题上自己也没分清
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Hesed: 远很合你的口味是吧?
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比较: 如何见得？因为我说批者思想不统一？
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即或不然: 何以见得批者思想不统一?
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ZQZQ: 只有基督教才能救中国,这句话何错之有? 不好意思, ZQ来插句嘴. 也算是ZQ在彩虹的第一帖. 小布什是虔诚的基督徒, 但他又是美国总统, 这是否违背了政教分离?什么是"政教合一"的国家呢? 就我看来, 共产党统治下的中国便是一例. 而开国大典之后的毛泽东时期尤盛. 即使现在, 很多中国上市公司在介绍其管理人员时都会这样写道: 张三, 总经理, 中共党员..... 如果某一天, 在美国的王二在其找工作的简历上写上: 王二, 基督徒.... 那时的美国恐怕就是一个"政教合一"的国家了. 只有基督教才能救中国,这句话何错之有? 或换句话讲, 只有耶稣才能救中国, 这句话不对吗?还可以说, 只有上帝才能救中国? 其实, 这些说法讲的都是同样的一个道理.-ZQ-
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比较: 听老弟兄的见证说共产党逼迫基督徒，国民党当政时也有在逼迫基督徒。半斤对八两，都好不到那去。开国大典的庄严？如何见得是庄严？
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周土人: 值得商榷关于:"“中华人民共和国”开国大典的镜头对我们苦难深重的民族意味着什么？这一庄严时刻在我们中华民族5000年历史上有着无与伦比的意义。它超越了政治制度之争，超越了思想意识形态之辩，是我们民族饱受外族欺辱几近亡国之后的绝地重生！这是上帝给予我们民族的机会和赐福。"
尤其是最后一句：这是上帝给予我们民族的机会和赐福。这个都很难说，远志明弟兄不知道， 异议者弟兄也不知道。秦始皇统一六国，是祝福还是诅咒？虽然他的统一和49年的统一历史背景不一样。处在历史之中的人，连现在正在发生什么都搞不清楚，别说历史了。
当然，我们对信仰中的中国情节，民主情节，政治情节，民族情节，救国情节要警惕。以前搞出来了个只有社会主义才能救中国，难道我们还要搞出一个只有基督教才能救中国？以前搞出来了一个社会主义初级阶段，现在我们又搞出来了个福音预工。中国人，我们什么时候才能摆脱浅薄，而不仅仅是摆脱贫穷？什么时候才能摆脱躁动，而不仅仅是摆脱沉睡？
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ZQZQ: 何谓"救"?
"以前搞出来了个只有社会主义才能救中国，难道我们还要搞出一个只有基督教才能救中国？"
"只有社会主义才能救中国"的"救"与"只有基督教才能救中国"的"救", 是截然不同的. 前者的"救"救不了中国, 而事实上让中国人背离神而陷入更深的罪和苦难里; 后者的"救"让中国人重新认识宇宙万物的创造者, 从背离神的罪恶之中走出来.这样看来, "只有基督教才能救中国"的说法何错之有? ZQ
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周土人: 没有一帮子一帮子救的，而是一个一个就的。
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ZQZQ: 远志明弟兄，你没错了!“中华人民共和国”开国大典之后, 中国人更加地背离神, 更加地在罪中挣扎. 何谈"它超越了政治制度之争，超越了思想意识形态之辩..". 看到这些八窍通了七窍的说法, 我就生气.
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微声: 论断人的必被论断。问问自己可有蒙神怜悯使用，拯救灵魂？为何要向自己的同胞(若非信徒)弟兄(若为蒙恩者)背后插刀？
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异议者: 为何容不得真理分辨？为什么容不得不同声音？真理怕分辨吗？神的道不是越辩越明吗？神的道永远完美，人为的理难免浅薄，就不容人指出那缺憾吗？应欢迎和尊重心平气和的讨论。
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hantian: 为什么容不得不同声音？请问这位弟兄的帖子是否删掉了？没有的话，你的反问就没什么道理。别人也是想指出你帖子里的缺憾。既然你应欢迎和尊重心平气和的讨论，
就不必来一连串的反问嘛。关于对远弟兄的评价，送你一段经文。
路9:49 约翰说：“夫子，我们看见一个人奉你的名赶鬼，我们就禁止他，因为他不与我们一同跟从你。”
路9:50 耶稣说：“不要禁止他，因为不敌挡你们的，就是帮助你们的。”
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异议者:谢谢！前楼的那位弟兄用了厉词“背后捅刀”啊！
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hantian: 那你就心平气和地反驳这“背后插刀”。
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异议者: 如此用语，已经超出讨论问题的范畴了.
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hantian: 这一句话就是很好的反驳。
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异议者: 一种值得警惕的研究和宣教取向。远志明弟兄认为老子预言了基督耶稣，认定《道德经》里的“道”就是基督的“道”。（见《神州》解说词及远弟兄的书〕。按这种逻辑，那么问题就来了：考虑到老子和《道德经》成书所处的年代，按远弟兄的研究所得，老子无疑可视为不次于以赛亚的先知，《道德经》的价值也决不至哲学和文化等范畴了。那么，在圣经成书年代，上帝是否未启示完全？圣经是否少了一本书？基督教历史是否因此应从头改写？。。。此研究取向，用“震撼”一词绝不为过。更重要的是，这种不成熟的、个人的见解，已被带入宣教事工，由影响力惊人的声像传播媒体广为扩散，若成为中国宣教事工的主流，我们不应当慎之又慎吗？我们希望神兴起有事奉恩赐的人，但应警惕莫传偏主完美的道。对神谦卑和敬畏，是对传道人品质的第一要求。望我们弟兄姐妹们冷静深思。
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hantian: 答异议者的“一种值得警惕的研究和宣教取向”你说的有一定道理，不过问题没有那么严重，也不震撼。《神州》不是圣经。大家看过一遍两遍就放一边了。如果它能缩小人与神的距离，把人带进教会，它的作用就算成功。人到教会后，有圣经教导，牧者带领，同工帮助，你担心的不会发生。远弟兄本人也在成长。你看《十字架》中有《道德经》吗？
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异议者: 带人进教会的方法值得商榷。Hantian弟兄谢谢你的见解。就带人进教会的的方法问题，我愿谈点看法。如果靠煽情和误导引人进教会，而不是靠纯正的信心和正确的认识来到主前，受洗了也会又跑掉。相信我们对此现象有目共睹。这反映出华人宣教事工的一大问题。那种追求煽情和轰动效应的方式，来的人头脑热得快，往往凉得也快。在此交换意见，无非是想激起包括远弟兄在内的弟兄姐妹们认真思考，如何upgrade我们的宣教事奉工作，在禾场上兴起合神使用的工人。急功近利地工作，收成的庄稼就大打折扣了，不是吗？据了解，远弟兄是带着他的《神州忏悔录》去分发，并拍摄《十字架》的。他进步了吗？可以想象，以他现在的名声，人们听到他的真理：“不管理智上多么吃惊，不管听起来多么神奇，我必须说，老子笔下的圣人，正是、也只能是耶稣。”若按此真理让我们的同胞们产生对主耶稣的亲切感，进而信主，回头看圣经却不是那么回事，牧者和同工们要打圆场，还是另说一套？神家事，无小事。我们须且谨且慎。批评是为了主的缘故，爱的缘故。箴言27：6说，朋友加的伤痕，出于忠诚；仇敌连连亲嘴，却是多余。再次谢谢主内的交通。让我们弟兄姐妹共勉。
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hantian：谢谢弟兄的回贴。你对就带人进教会的的方法问题的看法很好。有你这样的弟兄盯着，大陆是不会出现神州忏悔派的。我相信神对远弟兄有美好的带领。
在更好的作品出现之前，他现在的作品还是可为主所用的。
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微塵：有感，為什麽把時間，心思意念集中在對遠志明弟兄的剖析和審判上？這個世界，特別是我門中國人，彼此爭鬥得還不夠多嗎？讓人間多一些神的愛與憐憫，少一些人的思辨和冷漠。
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异议者：有感几年，一时而发。
有感几年，一时而发。
是爱是恨，属怜属妒，
仁者见仁，智者见智。
同为主工，就此封口。
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秦时月：在对主的事工上我们应该多问：我做了什么？而不是太多地评判其他弟兄姐妹做的好坏。本坛的很多DXJM已经做的很好了。要在主里成长，检讨自己是非常必要的。
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