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不敢同意
送交者: TheQuick 2004年12月05日16:08:46 于 [竞技沙龙] 发送悄悄话

立与破根本是两码事;破易立难。GSO自始至终立了什么论吗?他说的“我不懂数学,你倒是证明给我看看为什么陈是大师?”,不过是像个躺在马路中间的无家可归者对路边的人说,我就不起来,你倒是证明给我看隔壁的珠宝店里有个举世无双的夜明珠?

昨天的论战,其实我一直都在暗中帮GSO,也希望能给他做些科普。 以论证而言他不过是用 文盲+流氓的方法在与众人斗罢了。

例一:GSO反问邱的幼儿园老师是不是大师; 终身大师举出邱,是因为G先问陈培养了什么牛人--如果G还是个正常人的情况,他这一问应该是承认了培养牛人应是数学大师的必要条件了。终身大师不过是向他说明此必要条件成立。 接下来G提幼儿园老师,不过是说必要条件非充分条件;--这是典型的流氓论战。 but so what? GSO自己也没提出来 什么是数学大师的充分条件啊? 从另一个角度看,这一回合中GSO立论“陈没有培养牛人,所以他不是大师”,而终身大师反驳他陈培养了牛人,从而推翻了G的结论,明明是终身大师赢了嘛。

例二,GSO问陈景润等中国数学家有几个是陈培养的;这一问表明G是文盲论证,因为他根本不知道陈的数学生涯大部分在美国。 (即便因为文章里提到陈的中国学生,G凭什么认为他们不如他知道的中国数学家呢? 他无知不等于他正确) 但是,这个问题本身跟陈是否大师可说好无关系,所以G还是流氓论证。

例三, GSO每每落了下风,就选择不回贴,这你看不出来了吗? 比如他想听权威的介绍陈的事实;AMS的文章贴出来后他看了吗?这样的例子,举不胜举。

任何辩论,双方应该事先有些共识;譬如证明一个定理,必须建立在一套公理系统之上。 公理公理,公认之理,无需论证也。 大家在沙龙聊天论证,不必像数学家先来个欧几里德若干公设(理),这里的公理,乃大多数人认同的"common sense"。 不管它是什么,G从来都没打算认同这些common sense;这样辩论本无必要,你有如何能说他站上风呢? 所谓道不同不相为谋。 昨天虽然我有意点化他一些数学知识,不过我也和goep, 借光一样,在周五的下午有种如看了场马戏的快意。马戏的主角,那是不言而喻了。

G当然不是笨人;他的一些篮球文章也写得很有功底。 他之所以enjoy这样的论战,一是因为你这样的看客,但更重要的是enjoy himself而已; 与公义无关。殊不知不知不觉他也吸引了像我等这样的看客。way to go, gso!

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