而是坚城重炮，野战没有赢过。广渠门那次蒙古八旗还是京兵出击打赢的。后金虽然猛，毕竟人数有限，如果夺了辽阳以后就把战线推到山海关，孙承宗袁崇焕也没什么办法了。汉人和鞑子正宗八旗的野战对抗中，只有李定国在衡阳赢过一次，阵毙堪泥，还是先败后设伏的结果。而且这时候的八旗战斗力早不如以前了。