感謝博主香椿樹1兄願意對話、賜教，激盪對中國人未來的思考，也謝謝大家觀賞
香椿樹1:“台灣現在走上的是歧路不是正路， 但是誰有什麼辦法改變？ 國家需要長遠規劃，台灣現在不能做規劃， 35千米的高鐵修20年就是明證。 所以台灣社會試驗現在還沒有推廣價值， 期望台灣繼續做試驗！
和你說政治選舉不能增加底層百姓的權利，社會越成熟越是如此， 恰恰相反，台灣的政治結構為權貴富豪黑社會提供了瓜分權利的絕佳舞台。 不過你從短期表面現象會得出相反的結論， 你要思考推演才能明白這個道理。”
投票選舉是世界多數的價值，全世界多數國家都施行民主選舉制度，只有中國及少數共產及獨裁國家不投票選舉，那少數幾國是正路，多數反成歧路?怪事了。
我還看到美國為首的民主國家正設法圍堵、抵制中國，因為中國是共產黨國家，不施行民主選舉，道不同，給反華勢力做藉口，就因為共產黨這顆老鼠屎，弄壞中國這鍋粥，居然還以共產制度為正路。怪哉。
共產黨別永遠想用俄羅斯比較，要沾沾自喜到何時?中國太不長進了。世界不是只有俄國，也不是20世紀了。不進則退。
上面香椿樹1兄所講的弊端就是馬英九政府執政不力造成的，所以人民用選票教訓馬英九，他下台了，民主選舉不是萬靈丹，不過我看到共產黨貪污腐敗，為禍更甚於馬英九政府，怎不說這部分。講選舉弊端頭頭是道，講共產黨的缺點一點都不敢講，還要說啥呢。
我知道香椿樹1兄你們擔心，中國施行民主選舉會亂，共產黨會崩潰，變成災難。可是這也正說明共產黨統治的中國，問題很多又很脆弱，到了一碰就碎的地步，共產主義和民主選舉誰優就很清楚了。歐洲老牌民主國家就沒這憂慮。
不過為避免共產黨崩潰之災難，個人我開一解決處方，就是比照台灣蔣經國執政晚年，逐步推進民主選舉進程，不要像蘇聯，跑太快，想一步到位(大陸54民主風潮及蔣介石也是跑太快，造成共產黨有機可趁)，大陸應該經過幾十年基層縣市長選舉，最後人民民主秩序、水平成熟，再施行總統選舉，共產黨至少還能拖個幾十年，也像蔣經國(他早期也是共產黨員)博得民眾懷念，同樣是共產黨有點熱血吧，別忘初衷阿(別被財色腐蝕了腦袋)。
共產黨不可取代，也不能批評、比較、競爭，獨一無二變成世襲權貴、封建主義者，這種共產黨不知馬克思、列寧復生，看到作何感想?想再發動一場推翻革命吧。
香椿樹1:“你還算明白選舉乃是一個手段， 不是目的。 有這一點， 接下去思考就不會進入死胡同。 你我共識是馬英九執政不力所以被教訓了。 但是，為什麼不力這一點上一般百姓並沒有考慮清楚。 對馬英九傷害最大的是兩件事， 一件是服貿協定， 支持的人罵他軟弱，發對他的人罵他早就不該搞。 另一件事是王金平。 你仔細分析一下， 王金平作為國民黨吃裡扒外也就算了，拋開兩黨不管他也是公開破壞司法搞腐敗吧？ 而服貿本身是對還是錯？ 別看我說馬英九為權貴鷹犬， 實際上馬英九失敗的原因乃是三心二意， 為鷹犬服務還扭扭捏捏。
說不定你心裡真相信靠選舉治腐敗， 不過李登輝陳水扁都是總統帶頭搞腐敗。 反倒是獨裁的蔣家父子沒查出多少腐敗。 您也不要把水扁進監獄當成選舉治療腐敗的成果， 李登灰總統的夫人郵寄到美國3000萬美元現金， 差不多10億台幣， 為啥到現在都沒人敢問？ 因為台灣有選舉政治，李登輝利用政黨爭端創造了一個沒人敢碰的小堡壘。 您慢慢理解。。
選舉不能治腐敗的， 這是從原理上就能解釋清楚的事情。 選舉能不能促進經濟或者民生？ 哎， 台灣機場高鐵35公里修20年花錢無數七扭八彎，就是明證。 不需要多解釋。 你還要大陸學台灣， 大陸底子薄，又沒有乾爹送錢哪裡敢這樣敗家。
台灣是很好的社會試驗場。 實驗室的典型特點就是可控性， 台灣在法理上受大陸控制， 玩家不敢過火否則大陸會武力占領， 台灣實際上受控於美國， 不論是誰讓美國不爽很快就會進監獄。 大陸的制度還不完善， 台灣有熱情實驗， 大陸應該儘量支持。 台灣百姓會受點苦了， 但是， 演戲受苦心裡也激動， 受苦心甘情願。
所以， 我心理上支持台灣大做社會實驗， 絕不支持武力統一， 也不反對當台灣社會實驗遇到經濟困難的時候，適當輸血。 同樣一件事我換一種政治修辭會讓你們相當受用， 但是， 我用實話說出來你會覺得特別不舒服。”
香椿樹1:“您還真知道蔣經國早期是共產黨。 蔣經國一直是共產黨。 台灣最輝煌的年代就在共產黨的領導下。 現在的國民黨和民進黨都在糟蹋台灣共產黨留下的家底。 是一群敗家子。”
這幾句話講的實在，我不禁要為您鼓掌，好文，見識相當出色。民眾會懷念蔣經國是有原因的，不過蔣經國晚期篤信基督教，早放棄對他影響頗深的共產主義(蔣如留在大陸在文革早被斗死)，他日記都已寫明，請參閱蔣經國傳(請尊重史實)。
獨裁的蔣介石的行宮、行館遍布全台灣，過着堪比皇帝的生活，跟毛澤東在大陸地位差不多，還需要貪污嗎?全台灣都他們家的。
李登輝的部分，我只知道台灣前立委謝啟大因公開指控李登輝貪污，把錢匯出國，遭李登輝反告毀謗，台灣法院查無李登輝貪污事實，判謝啟大入獄服刑，已出獄。
沒抓到貪污，只是傳說，共產黨領導人傳說也一堆，且金額都很嚇人。
香椿樹1兄，我猜您可能是共產黨員，您是嗎?不回答也可，至少您是擁護共產黨的人。
共產黨剛傳到中國時，確實有他輝煌受歡迎的時候，當時中國及全世界有理想性的年輕人都受吸引，加入共產黨，如毛、鄧、周、蔣經國等人，但是如今全世界年輕人有多少人相信共產主義，中國共產黨頂多再傳2-3代，幾十年吧，就一定會下台的。最致命的不是別人別國造成的，而是共產黨自己，家天下，紅幾代才能當領導人，沒有百姓會接受的。不信就試試看吧。
香椿樹1:“我不是共產黨員，現實的共產黨也容不下我這樣的人。 我給你講的東西與信仰沒有半點關係， 我講的是政治經濟學原理， 也就是說脫離信仰之外的社會規律。
比如說選舉， 我並不在意誰當選， 而是分析建立一個選舉機制之後， 各種力量如何組合，然後形成一個什麼樣的權利結構。 不管共產黨做這件事還是國民黨做這件事， 最後結果都差不多。 比如李登輝為啥能夠貪污那麼多錢而安然無恙， 這不是國民黨不好，或者水匾不好， 而是選舉政治必然如此。
台灣是幸運的， 因為台灣有個怕字， 所已權貴民主內鬥應該不會出格。 因為出格的話大陸和美國都不會答應。 所以我說台灣是一個好的實驗室。
至於社會主義， 你不用懷疑那是一個先進的制度。技術發展越快，社會主義制度越體現其優越， 而資本主義與市場經濟的弊端越明顯。 對了，朱先生似乎也意識到這一點勒。 最近剛寫了一點關於蘋果公司的感想，希望指正。
歷史經驗證明任何先進的制度都會出現復辟， 比如從封建制過渡到農業資本主義社會，有楚漢劉項復辟，到漢武帝重新確立農業資本主義社會要百年時間。 歐洲工業資本主義革命之後伴隨封建王朝復辟， 社會主義革命難道能擺脫復辟嗎？ 不能， 因為復辟有氣必然的原因。
難得遇到一位真實的台灣同胞， 多說幾句， 直言冒犯， 請擔待。”
香椿樹1:“我對蔣介石沒有好感， 但是說“獨裁的蔣介石的行宮、行館遍佈全台灣，過著堪比皇帝的生活“ 這是沒有道理，所謂蔣介石行宮也都是公產而非私產， 所謂皇帝一樣的生活更不靠普， 你看看澳門賭王怎麼生活？ 蔣介石要過皇帝生活直接把黃金運美國去，何必經營台灣。 蔣介石不靠普但是他的真爭罪惡不在貪污。
李登輝老婆匯款一事法院拿他沒有辦法，因為他第一步出賣國民黨換陳水匾保護， 第二步組黨形成駱駝背上的稻草，民國兩黨倆大象都怕他這個老鼠。 這是政黨政治的關鍵， 並竊掌握大量錢財之後還可以收買黑社會， 水匾勝文挨槍子難到是偶然的？哪個不長眼的敢告李登輝不死就算幸運了。 台灣讓貪污逐漸合法化是唯一出路，不掌握黑錢誰替你跑腿選舉？
大陸只要資本私有化， 貪污是必然的， 雖然傳言無法證實， 但是我也不懷疑其存在。
蔣經國時期也有盜賣美國援助物資的腐敗。 但是，蔣經國與李登輝的不同是：蔣經國官不住手下貪污， 而李登輝是總統帶頭貪污。
你說馬應九為啥灰頭土臉？ 因為不沾鍋沒有私財所以眾叛親離。 這些都是制度的必然， 無法避免的， 除非財團大到一定程度，總統只負責背台詞演戲。 台灣短期做不到這一點， 所以混亂還會繼徐。”
我覺得講李登輝及共產黨領導人有無貪污，只是制度的一小部分，不能決定民主選舉及共產主義的優劣，不多談這了，政客大多貪婪，所以人民要監督。我看到至少目前共產的中國確實強大起來了，但是也有許多問題很嚴重，如環境污染、民主落實、人權、幹部貪污等問題，全世界都在看中國，中國也是世界的實驗室。大家都希望中國成功(至少我是)。
我主張中國古人所說的發財後也要立品(我不否認共產黨在強國強軍上，有他的能力，但是付出文革、專制等代價也很高)，要立品提高人民生活質量(中國人都往海外移民，前仆後繼，說明了事實)，辦法就是比照歐洲老牌民主國家及蔣經國晚其路線，逐步開放縣市長等基層民主選舉，人民學習自己當家作主人，再看公民意識、秩序程度，一步一步走向民主選舉國家，成為地球村的一員。
當然共產中國有辦法能持續發展，自我完善走出一條新路，甚至影響其他國家都走向共產國家及共產國際，我也祝福，不過您相信嗎?我看連習近平作夢都不敢想，哈。那2種路誰優誰劣，走何種路線?不是很清楚嗎?
