| 接見幾內亞政府經濟代表團和婦女代表團的談話 （一九六二年五月三日）
主席：你們是來自友好國家、友好政府的代表團，歡迎你們。所有非洲的朋友，都受到中國人民的歡迎。我們與所有非洲國家人民的關係都是好的，不管是獨立或沒有獨立正在鬥爭中的人民。非洲正出現一個很大的爭取民族獨立，反對帝國主義、反對殖民主義的革命運動。非洲有多少人口？二億吧？二億人民要翻身，不管已經站起來或者將要站起來。還有拉丁美洲也是二億人口，亞洲的十幾億人口和全世界的革命人民。我們不是孤立的，到處都有我們的朋友，你們也不是孤立的。你們來中國可以感到中國人民是十分歡迎你們的。來了幾天了？
凱塔（幾政府經濟代表團團長）。我們是四月十九日末的。
主席。她們呢？（指婦女代表團）
凱塔：她們是四月二十五日來的。
主席；聽說你們明天要走了。
凱塔。她們不走。
主席：歡迎。他（指柯慶施同志）是上海的主人，柯慶施是中共中央政治局委員，同你們是民主黨的中央政治局委員一樣，對嗎？
柯慶施：你們為何不多住幾天？
凱塔。我們的日程排得很緊，國內工作很多，五月十五日以前要完成改組黨的各級機構，如有時間，我們很願意在中國訪問一個月。
主席:你們的覺是很好的黨，是個聯繫群眾的黨，有紀律的黨，是一個有以反對帝國主義、反對殖民主義和建立民族經濟作為綱領的黨，一個獨立自主國家的領導的黨。我們感到同你們是很接近的。我們兩國、兩黨互相幫助，互相支持，你們不搗我們的鬼，我們也不搗你們的鬼。如果我們有人在你們那裡做壞事，你們就對我們講。例如看不起你們，自高自大，表現大國沙文主義態度，有沒有這種人？
凱塔：沒有。
主席:如有這種人，我們要處分他們。
凱塔：有些國家的技術人員有這種情況，中國專家沒有這種情況，他們都工作得很好。
主席:是不是有比你們幾內亞專家薪水高、特殊化的情況？（對葉××說）恐怕有，要檢查，待遇要一樣，最好低一些。（葉××：周總理正在要方×同志檢查。）
凱塔：這個問題是值得研究的，但直到現在中國專家並沒有過分的要求，有些國家的專家要比幾專家高二、三倍，相反，中國的專家沒有過分的要求。
主席:駐幾內亞大使是誰？是柯華嗎？（旁人答是的）
凱塔：只有中國專家和越南專家待遇一樣。
主席：是否有人損害你們的民族利益？搞顛覆活動？
凱塔：有，但不是中國人。對搞顛覆活動的人，我們也不是聽任他們去搞的，發生這種情況，我們要迅速採取措施加以回擊，我們不願意做人家的尾巴。過去發生的事件你們是知道的，我們對這些事件的態度你們也是知道的。
主席:你們做得對。凡有人在你們那裡稱王稱霸，不服從你們的法律，搞顛覆活動，應把他們趕掉。我們希望你們站住腳，不僅在政治上，而且要在經濟上站住腳，不要被人顛覆掉了。你們站住腳我們高興。你們倒台我們不高興。因為你們是一個革命的黨，是一個革命的政府，在非洲有很大的影響。經過你們，可以在非洲許多國家做工作，使他們得到解放。你們也有這個責任，不要自己獨立就不管別人了。我們也一樣，不能因為自己獨立了就不管別人了。所謂管別人是指友好的支持、幫忙。你們知道我們現在還有些困難，幫忙不大。再過五年、十年我們的情況可能好一些，那時的幫助可能多一些。我們的國家，有一個很大的缺點，人太多，這麼多人要吃飯，要穿衣，所以現在還有不少困難，但這些困難不是不可克服的，而是能夠克服的，正在採取措施克服。我國的經濟、文化與你們差不多，差不多是在沒有什麼遺產的情況下搞起來的。你們是法國的殖民地，我們是幾個國家的殖民地。你們與法國建立了外交關係嗎？
凱塔：關於跟法國建交的問題，還有一些懸而未決的問題至今沒有解決。我們獨立後與法國雙方互派過代表，進行過談判，想解決這些問題，但這些問題至今還未解決，我們希望能夠解決。
主席:你們與阿爾及利亞的關係好嗎？
凱塔：好的。
主席:與馬里呢？
凱塔：非常好。
主席:與索馬里呢？
凱塔：差一些，還沒有外交關係，往來較少。
主席:與加納呢？
凱塔:好的。
主席：與摩洛哥和突尼斯呢？
凱塔:跟摩洛哥和突尼斯也好，但有些不同。非洲有兩個不同的集團，即卡薩布蘭卡集團和蒙羅維亞集團。
主席：蒙羅維亞集閉？
凱塔:卡薩布蘭卡集團是阿爾及利亞、加納、幾內亞、馬里、利比里亞和摩洛哥六國集團。蒙羅維亞集團是過去非洲馬爾加什聯盟的國家。卡集團較進步，蒙集團不大進步，與殖民主義聯繫較多。
主席：蒙集團是否屬於法屬共同體？
凱塔:是的。我們與卡薩布蘭卡集團關係好…些。跟蒙羅維亞集團的有些國家，如塞內加爾、利比里亞、象牙海岸等國，邊境相連，遭遇和問題都差不多。我們認為非洲分為這樣兩個集團並不符合非洲人民的利益，所以杜爾總統向所有非洲國家採取外交措施，創議召開非洲國家首腦會議，五月份要開會，要協調相互的立場，取得一些共同點，取得合作。正如主席所說，進步力量應該支持鄰國人民，非洲許多國家與殖民主義勢力有聯繫，與歐洲共同市場有聯繫，而不是與兄弟的鄰國有聯繫。我們預備開會討論非洲共同市場問題，以便發展非洲自己的經濟，擺脫非洲殖民主義勢力的控制。非洲所有國家首腦會議五月份在埃塞俄比亞首都亞的斯亞貝巴召開。如果幾內亞創議的非洲首腦會議有結果，可以使非洲國家的關係進一步密切。
主席：非洲國家要聯合，另外還要一個更大的聯合，即亞、非、拉美三大洲的聯合。
凱塔：我們也意識到這種大聯合的重要性，因此首先非洲國家自己要聯合，以便在大聯合中起積極作用。我們不少非洲國家正在受痛苦，還在受殖民主義的痛苦，特別是經濟上受新殖民主義的痛苦。要實現大聯合，以反對帝國主義和殖民主義。
主席：幾內亞有多少人口？
凱塔：幾內亞國家很小，有四百萬人口。
主席：土地面積多少？
凱塔：二十五萬平方公里，平均每平方公里十二――十三人。
主席：很大的土地，有很大的發展前途。有森林嗎？
凱塔：很多，特別是礦產的前途很大，我國有豐富的鐵礦、鋁礦、鉻礦。是非洲礦產最豐富的國家，還有豐富的水力資源，可以利用來發電，以便在當地自己提煉礦砂。
主席：聽說你們在建造一座大水壩？
凱塔：在法國殖民統治時期，法國人已有此計劃。法國想在孔庫雷河上建造一座大水壩，每年可發六十億度的電，用此電力提煉鋁。法國組織了國際公司，並與國際銀行建立了關係，以便取得資金。一九五八年幾內亞獨立了，法國認為不安全，就放棄了這個計劃。獨立後，幾內亞政府想搞，蘇聯原則上同意與東歐幾個社會主義國家一起援助幾建設水壩，但現在蘇、幾政治關係複雜化了，恐怕不準備搞了。
主席：還沒有搞嗎？
凱塔：沒有搞，杜爾總統訪華時經過莫斯科，蘇原則同意援助，但至今沒有動靜。
主席：聽說有個貨幣問題，解決了沒有？
凱塔：我們在一九六零年建立了幾內亞法郎，目的是退出法郎區，建立獨立的貨幣區。這種
凱塔:法郎不能兌換外幣，以避免殖民主義者掌握大量幾內亞貨幣興風作浪。但有些鄰國以幾法郎投機，他們從幾帶出大量貨幣，換美元和英鎊，或以低於官價出售幾法郎，壓低幣值，或販運貨物到幾內亞來換取幾幣搞投機。所以幾政府在今年四月決定取消舊幣換新幣，在外國的舊幣一律作廢。
主席:你們自己能印鈔票嗎?
凱塔:不能。
主席:在哪裡印呢？
凱塔:起初在捷克，最近一次在英國印。現在正設法自己弄到印鈔票的機器，以便保證不斷地印自己的鈔票。
主席：幾內亞婦女有選舉權嗎？
卡瑪拉（幾婦女代表團團長）：有的，在黨內、政府內都有。
主席。黨里有婦女領導人嗎？
卡瑪拉：黨的街道委員會，村委員會和省委員會都有婦女領導人，恩廸阿依、貢代二位都得到了獨立勳章。
主席。你們的革命是群眾性的，黨也是群眾性的。我們的黨中央員會女的太少了，女的有，但比例是男的多，女的少，地方黨委也是如此。你們走在我們前面去了。
凱塔：我們的比例也少，十七個政治局委員中只有二個女的，政府中只有一個部長是女的，就是卡瑪拉夫人。我們那裡也僅僅是開始，正如周恩來總理所說，婦女受到雙重壓迫，不僅有帝國主義、殖民主義和封建主義的壓迫，而且男女不平等，女的上學機會不多，革命勝利後男的還有封建思想，女的積極鬥爭，現在有女的市長、村長等。
主席；慢慢來。
凱塔：她（指卡瑪拉夫人）想一下子解決問題。
卡瑪拉；他想阻攔。（全場笑）
主席：我們與你們的情況差不多，比較接近，所以我們同你們談得來，沒有感到我欺侮你，你欺侮我，沒有什麼優越感，都是有色人種。有人想欺侮我們，認為我們生來就不行，認為我們沒有辦法，命運註定了，一萬年該受帝國主義的壓迫，不會管理國家，不會搞工業，不能解決吃飯問題，科學文化也不行。他們不想一想，這種狀況是他們造成的，經濟、文化水平低是他們造成的。管理國家過去是他們代替我們管理的。本國人講管理是可以的，但要學，學多少年，慢慢來，可是你們不是慢慢來，而是一下子就取得政權，我們也是，奪取了政權再學嘛！不會管理慢慢就會管理了，有錯誤就改嘛！難道只有我們有錯誤，西方國家沒有錯誤？他們的錯誤比我們更大，他們犯了反革命的錯誤。我們根本上沒有錯誤，我們是革命。沒有工業可以逐步搞工業，沒有現代化的農業可以逐步搞現代化的農業，科學文化水平也能一年一年提高，例如地質人員，你們現在開始有了嗎？
凱塔：以前的地質人員都是別國的，現在有許多幾留學生在別的國家培養。
主席：我們國民黨、蔣介石遺留下來的地質人員只有二百人，現在十三年來有了十幾、二十萬人。（問柯慶施同志：各省都有嗎？柯說有。）能搞起來的。難道只有西方國家能搞，我們就不能搞起來嗎？
凱塔：杜爾總統也認為爭取獨立首先要自己相信自己，管理國家也是一樣。只有打鐵，才能成為鐵匠，只有學了才會，管理國家慢慢能學會。如一九五八年獨立時，幾學生只有三萬二千人（指在學校的），現在有了十二萬。
主席：增加了三倍多。你們過去可能沒有大學。
凱塔：沒有，很少有機會上大學，上大學要到巴黎去。當時殖民主義者對培養當地的幹部沒有興趣，只有二百個大學生，現在有一萬五千個大學生，各省都有。
主席：比例不小，四百萬人口中有一萬五千人。
凱塔：現在科納克里正在搞技術高等學校，培養地質、農業等技術人材。一方面繼續向外國派，另一方面儘量在國內培養高等學校的學生，使能適合本國的條件。
主席：今晚你們有何活動?柯慶施：晚上我們要舉行宴會歡迎他們。
主席：他（指柯）是主人了，我們這就告一段落，好嗎？
凱塔；我們沒有別的話。在北京已與許多負責同志講過，現再一次向主席表示：幾內亞對於中國的友誼和合作寄以極大的希望，對中國為幾所作的一切表示感謝。這次談判印象很深，中國政府領導人很諒解我們，談判進行得順利，得到了積極的成果。再一次表示兩國關係是鞏固的，代表幾政府和人民向主席表示感謝。
主席：我們感謝你們，這是互相支持，我們很抱歉，不能完全滿足你們的要求。
凱塔：你們已盡了你們的能力。非洲有句話：援助的方式比援助的東西更重要。
主席：我們的關係是平等的，友好、坦率、誠懇、不講假話，講老實話。以後繼續往來。你們來過中國嗎?
凱塔：他們都是第一次，我一九六零年陪杜爾總統一起來過，到過北京、武漢、廣州、上海等地。主席在北京接見過我們。到上海時柯市長舉行了宴會，我們還參觀過上海汽輪機廠，宋慶齡副主席在上海接見了我們。
主席：你們回去後替我問候塞古．杜爾總統，問候你們中央的各位領導人，祝他們好。
凱塔：在我們離開這兒前，再一次祝主席身體健康，祝主席在建設社會主義的事業中取得新的更大成就。
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