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信不信？ 毛澤東時代（70年代）的GDP是目前的9.26倍！
送交者: 雷神 2009年08月18日12:09:40 於 [史地人物] 發送悄悄話

 毛澤東時代GDP估算

蘇拉密

　　1979年以前中國實行的是計劃經濟，計劃經濟是沒有GDP的，有的是工農業生產總值。1985年以後，中國開始有GDP統計，並且追溯到1978年，於是我們看到的中國GDP數據，都是從1978年開始的。

　　關於毛澤東時代GDP的估算，需要解決以下幾個問題：

　　1.價格參照問題。因為30多年來物價指數發生了翻天覆地的變化，而且到底變化了多少倍，誰也說不清楚。前一陣子論壇里還為“毛澤東時代1元錢購買力相當於現在的多少？”的問題吵得不可開交。

　　本文使用“實物貨幣”計算。比如，三峽工程總投資為2000億，工程總量為3億立方米土石方；那麼，毛澤東時代3億立方米土石方的水利工程也計算為2000億投資。

　　2.“有產無值”現象。所謂“有產無值”是說毛澤東時代的工農業總產值不包括讓洋人拿印刷品花花紙鈔來，在中國的土地上消耗中國的資源、能源，盤剝中國勞工血汗，最後把產品運走，把垃圾污染丟在中國所進行的生產和出口統計；不包括教育文化、醫療衛生、娛樂、安全...等這些本來應該是社會基本投入，而現在卻“產業化”了的“產值”；不包括建造那些專門用來拍死孩子的樓房，專門用來吸引媒體的垮塌橋梁...所產生的產值；不包括變賣土地、礦產、水源、出租文物遺產...的“產值”；...

　　毛澤東時代的工農業總產值不僅不包括以上各項不合理“產值”，而且還有一些巨大的建設項目，本應計入產值，但當時均未統計。比如，農田基本建設，是天字號第一大工程，是合理的固定資產投入，但群眾的勞動卻只能“記工分”。生產隊的工分是多了，但工分並不擴大產值，因為農業產值統計的是糧食產量和其它農業收益，而農田基本建設的經濟效益是長久體現的，要用百年甚至千年來度量。工分記多了就造成勞動日值貶值，有的生產隊勞動日值才0.2元，這就是付出了大量的勞動，卻沒有即時的經濟收入為工分“充值”的結果；但他們為後人留下了巨大的固定資產---旱澇保收的優質農田。還有國家工程周遍群眾所進行的無收益協作勞動，也是靠生產隊“記工分”。這就是“有產無值”現象。

　　本文將計入這些固定資產投入。

　　3.起始年代問題。本文以1950-1979作為研究階段。這是因為1979年不僅是70年代和“五五計劃”的結束年，而且1979年還是中國經濟性質的改變年---1979年以前實行的是“計劃經濟”，1979年以後開始實行“土地承包聯產責任制”，1984年開始實行“有計劃的商品經濟”，直到目前的“完全市場經濟”。我們把1979年當作“毛澤東計劃經濟時代”的結束年。

　　筆者在《“制度性乾旱”--論中國北方惡性水源危機的社會成因》寫作期間，掌握和研究了一部分水利工程史料，使得本文有可能以水利工程為突破口來估算毛澤東時代的GDP。

　　以下引用《“制度性乾旱”--論中國北方惡性水源危機的社會成因》內容：

　　截止“五五計劃”結束時的1979年，全國擁有有效灌溉面積7.3億畝，占世界灌溉面積的1/4，居世界首位；人均灌溉面積超過了世界人均水平。把灌溉密度（灌溉面積占實際耕作面積的比例）提高到了46%，處世界領先地位（美國目前灌溉密度僅為13%[01]）。同時還完成2.6億畝的除澇和6200萬畝的鹽鹼地治理。其間，共建成大、中、小（10萬m3以上）型水庫8.6萬座，數百萬座被民間稱作“水庫”的塘壩（10萬m3以下）不在統計之列。總庫容4千多億m3。人工河渠總延長300多萬公里，已配套機井220萬眼，各類堤防總長16.5萬公里。[02]

　　新中國1949-1979年水利建設的“工程總量”---體積合多少土石方？

　　根據《水利部：建國40年水利建設經濟效益》[03]提供的數據：1949-1987全國水利工程總投入按1980年不變價格計算為2164.11億元；勞動力投入折合1137.03億元。

　　80年代是中國水利建設的“黑暗時代”。水利建設投入占基本建設投入份額由1958-1979的7.08%降低為2.7%；這麼低的投入恐怕連工程維護都完不成，就別提新建項目了。我們有理由認為：在1949-1987的2164.11億元投入中，有1800億左右、甚至更多為1949-1979的投入。特別是1137.03億元的勞動力投入，完全是人民公社靠生產隊“記工分”完成的。

　　按當年“國家搭骨頭，群眾填肉”的建設模式，國家與各級政府的1800億大致是用來完成占工程體積30%左右的核心、樞紐、骨幹、框架、鋼筋混凝土等項目施工，和規劃、設計、組織、配套、後期維護等支出的；群眾的1137.03億勞動力投入大致是用來完成其餘70%土石方體積的。根據史料，當年基建土石方的概算為0.45元/立方米[04]。也就是說，靠群眾“記工分”完成的工程體積為2527億立方米，靠國家和各級政府投入完成的工程體積為1083億立方米，總計為3610億立方米。

　　由於資料不足，筆者曾做出過“最保守估算，工程總量土石方也當在300億立方米以上”的判斷，被廣為引用；“保守係數”竟高達12倍！有誤導讀者的嫌疑，特在此修正並道歉。

　　3610億立方米這個天文數字是個什麼概念呢？萬里長城的工程量為2億立方米；傾舉國之力、歷經15年建設還沒有完工的三峽工程，到最後的土石方開挖、回填、混凝土澆注總量為不超過3億立方米[05]。

　　也就是說，在1949-1979的30年間，新中國水利建設的工程總量為1200座三峽工程，平均每年40座。

　　三峽工程的總投資為2000億元[06]

　　也就是說,1949-1979年30年間新中國水利建設的總投入相當於目前的240萬億元,平均每年8萬億元。

　　我們還知道1949-1979年30年間水利投入占全國基本建設中投入的比例為6.6%。[07]

　　以此我們推算出中國在1949-1979年30年間的基本建設總投入為3636萬億元，平均每年為121萬億元。

　　3636萬億元基本建設投入，可作為固定資產投入。

　　2007年中國GDP為24.6619萬億元，全年全社會固定資產投資13.7239萬億元[08]，固定資產投入對GDP的拉動率為180%,就是說固定資產每投入1元,可產生1.8元的GDP。

　　當然，目前的拉動率是比較高的，工程項目附近什麼酒店按摩洗腳都被拉動了起來。

　　1949-1979年的拉動率沒這麼高，最多就是拉動一下熗鍋面、小平頭；就把拉動率按最保守的態度定在110%吧。那麼30年3636萬億元的固定資產投入可拉動GDP為4000萬億元，平均每年為133萬億元。

　　新中國前30年的經濟增長速度，按主流的說法是7.2%[09]；我們就按這種說法進行分布：50年代（1950-1959）平均每年的GDP為57.14萬億元；60年代（1960-1969）平均每年的GDP為114.24萬億元；70年代平均每年的GDP為228.48萬億元。

　　70年代平均每年的GDP為228.48萬億元；　　

　　2007年，中國GDP為24.6619萬億元；　　

　　70年代是目前的9.26倍。

　　鄧小平同志說得好：“落後就要挨打”。美帝國主義由屁顛屁顛地跑到毛主席書房請教哲學到狗膽包天地炸我們的大使館，主要原因就是我們經濟倒退了。

   烏有之鄉    http://www.wyzxsx.com     

評論人：【sdgm】  評論時間：2009-8-13 21:55:52  打分：5分

  說實話，第一次看這篇文章的時候，本人是有點不相信的。但看看現在將一件東西倒來倒去，“GDP”隨之連番猛漲，而那時幾乎是從生產地直接到使用者手裡。如果參照目前的處理方式，至少能翻上幾個番。  
  評論人：【ceoboy】  評論時間：2009-7-27 22:04:26  打分：5分
  回【呵呵123】

    原來我也非常懷疑，後來想想首先我們最初的建設基本上是補課---小學生再補課也不可能超過大學生的！

    再次，人家美國佬都是跨國公司。人家只拿走了“微薄”的利潤，把巨額的GDP無私的留給了我們。他們自己國家的GDP當然不高了！

  
  評論人：【江西李建軍】  評論時間：2009-5-31 17:04:31  打分：3分
  按蘇拉密同志計算，毛澤東時代靠群眾“記工分”完成的工程體積為2527億立方米，靠國家和各級政府投入完成的工程體積為1083億立方米，總計為3610億立方米。也就是說，在1949-1979的30年間，新中國水利建設的工程總量為1200座三峽工程，平均每年40座。也就是說,1949-1979年30年間新中國水利建設的總投入相當於目前的240萬億元,平均每年8萬億元。加上中國主要農業產品產量世界第一，所以，毛澤東時代中國農業世界第一當之無愧！
另外，毛澤東領導中國無產階級打倒蔣介石，解放全中國，建立公有為主體的社會主義新中國；抗美援朝、抗美援越、保衛珍寶鳥、收復西沙……用短短27年時間，把一個極貧極弱、一窮二白、屢遭侵略、滿滿目瘡痍的舊中國，一舉建設成為僅次於美蘇的世界第三大強國！其中：毛澤東時代民族凝聚力和戰鬥力世界第一；中國農業世界第一；科技原創力強大，有的達到世界一流；航空航天工業躍居第三；核工業躍居第三；軍民兩用的“三線工業”、 船舶工業等躍居世界第三；GDP年均增長6.5％，遠高於世界同期增長率；中國工業按完全統計計算世界第四位……
鄧小平同志1979年3月30日在黨的理論工作務虛會上動情地說：毛澤東時代“三十年間取得了舊中國幾百年、幾千年所沒有取得過的進步” 。
參見日誌《090417毛澤東時代中國第三現在世界第幾？（更新）》
http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/200904/79700.html
  
  評論人：【orchidwzx】  評論時間：2009-4-18 10:40:44  打分：3分
  GDP前後差別這麼大，就是因為老外巧妙地用虛假的鈔票
在中國把原屬於中國人的財富賺了去，東西是中國的，再賣給中國人，而外國卻要拿走大批利潤，就等於人家在收我們的稅，財富被人家拿了還一個勁說自己發展了。而且，貪官可以明目張胆的剽竊人民的財富而無人可奈何，資本家公開剝削而受法律保護，教育商業化還說是符合市場經濟規律，大學生找不到工作也成了正常現象，貧富差距是“歷史必然階段”，“先富帶動後富”只是一廂情願，沒有制度保障，只會出現明星、演員等只知花天酒地的富人。“文革”是亂，但只要加強管理，還是一個很好的時代，因為那時老百姓起碼有主人之實，不像現在有名無實。		  
  評論人：【jinhuizifu50】  評論時間：2008-9-17 16:56:00  打分：5分
  在二十年前,瀋陽軍區出了一位因組織實彈投擲時發生意外為保護戰士而英勇犧牲的排長蘇寧(與後來的一個上市公司重名,所以難免偶爾給人以沾烈士英名以牟利的不愉快聯想),他生前苦鑽軍事學術的一個突出成果就是論證了“戰鬥力非物質性損耗”的存在並探討了它的意義。這成果的推論就是早在林彪講軍事時就說過“發揮精神的力量來代替物質力量以至於超過物質的力量”(與毛澤東的"精神物質互變"等價)"是有條件成立的。這條件就是：一，衡量的標準是當時社會平均水平；二，有得當的指揮；三，有對武器使用的各環節瞭如指掌的單兵（如有一人操迫擊炮頂一個班的）或協作精良的團隊和基礎裝備；四，有出師正義的足夠根據。需要特別說明的是，使社會走向進步的真理成立的條件或是在“如履薄冰、如臨深淵”的謹慎中，或是在“寧可少活二十年，拼命也要拿下大油田”的奮鬥中，或是在“疑似之跡，竭力辨察”的探索中，或是在一往無前、有我無敵的進擊中，或是在“山窮水盡疑無路，柳暗花明又一村”的“再堅持一下的努力之中”。沒有松心省力不苛刻的。這種進步的力量達成時，其中的資本有機構成是很低的，所以GDP也必低。但它有良性循環的基礎，造福人民、維護獨立、示範世界的能力卻是空前強大。《彭德懷自述》中講在抗美援朝美軍求停簽字前夜“我方戰場組織剛告就緒，未充分利用它來給敵人以更大的打擊，似有一些可惜”，這種氣勢，在當今主流把一切換算為GDP較量的情況下，要反映壓倒的實際就只好換算成[等效的]GDP數額就已經超英趕美了，這是不怕對手不服的。主貼實質上說的就是這個艱辛的真理。那麼，其後毛澤東同意提超英趕美，這顯然是為了眾多的勞動者，在拿下大油田、高鐵路時，有裝備來儘量避免“少活二十年”這種不必要的犧牲。
  
  評論人：【Tribvnvs】  評論時間：2008-9-16 23:07:46  打分：3分
  馬基雅維利研究古羅馬的歷史後得出的結論是：共和國要強大，就需要使國家富裕，而人民清貧。
請問，這種邏輯是否也很可笑呢？當然，按照現代經濟頭腦是難以理解馬基雅維利這種說法的，可是某種意義上它卻真實地反映了羅馬的興起。古羅馬共和國在布匿戰爭以前實際上是結合了小農，原始部落，貴族共和國和村社奴隸等制度的大雜燴。也就是說，很原始。其實當時羅馬人的生活並不富裕，羅馬的軍隊並不能簡單說是奴隸主組成的，因為多數人恐怕是沒有奴隸的（這個時候羅馬已經不存在債務奴隸），否則就無法解釋後來的羅馬社會變動。但就是這樣一支由貧窮小農組成的軍隊，竟然戰勝了富裕，輝煌的迦太基人，後來又戰勝了希臘人和馬其頓人。按照現代的經濟觀點如何解釋呢？

作者對毛澤東時代的經濟所做的評估看起來似乎很誇張，但這種評價很難說是：浮誇“，問題的實質恰好就在於，很多東西是沒有辦法用經濟數字來衡量的，如果不懂得這種反形而上學的哲學觀點就根本不可能理解這樣的研究。

怎麼說？比如，婦女的家務勞動算不算勞動？當然算，任何人都不會否定，但是婦女的家庭勞動得到過報酬嗎？按道理，出於為社會服務的目的，婦女的勞動的重要性不說最大，至少是無可替代的，可是請問這種勞動被資本衡量過嗎？

同樣的道理，毛澤東時代的水利建設等等這樣的勞動，在任何其他社會，恐怕要麼不會存在，要麼需要很多年來組織，以至於無法衡量其準確的投資，要麼就是完全屬於私人勞動，根本不能用 GDP這樣的數字衡量。

進一步說，GDP這樣的東西，根本就是金錢哲學的產物，是資本主義特有的衍生物，但是對於毛澤東時代是沒有解釋力的。

我在前面提到羅馬人，其實是要寓意毛澤東時代，不錯，那時候的生活水平肯定是很低的。作為後者晚輩，我經歷了一點殘餘，但是主要的了解還是從老人那裡得來的。可是對比古羅馬，我們會看見類似的邏輯。羅馬人比個人的富裕當人不能和迦太基人，以及希臘人相比。但是馬基雅維利的思想中，這種所謂富裕的概念僅僅是用金錢衡量的。其實馬基雅維利當然應該知道，羅馬農業發達，人口很多，這難道不是經濟發展？

毛澤東的時候也一樣，論及個人富裕，當然是談不上的。用 GDP去衡量美國也沒有可比性，因為美國的 GDP儘管記錄了社會主義國家不會有的比如廣告之類的“產業”的產值。但是它依然不會記錄所有美國農民的個人勞動的貨幣計量數值，也不會記錄通過各種手段，別國人民為美國創造的“產值”。要是真有一個什麼很完善的經濟計量標準，美國恐怕依然是比我們多很多倍的。

因此，最重要的真理就是，毛澤東的時候決不是什麼經濟停步。說它經濟不行，就是馬基雅維利的那種觀念——只是用金銀衡量財富，卻不知道（畢竟馬基雅維利的年代經濟學思想還沒有怎麼發展）如果把羅馬的糧食，道路，水利和其他工程的修建等等加在一起，羅馬的總體實力要比表面看起來強大很多。你可以證明那時候很窮，但是你沒法說那時候經濟一團糟，除非你無視證據，只用自己的標準衡量。

至於社會的其它方面，我倒願意站在毛派朋友可能會認為“右”的地方來說：憑藉老人的說法，我不能否認那時候社會生活也有不好的一面，當然，主要就是說政治運動中人的恐慌。但是依然是憑着老人的回憶，我想這種恐慌決不像某些人宣傳的那麼大。我奶奶在談文革時的批鬥說就，有好有壞。因為有的惡人，官員被整治，確實也是普通工人樂於見到的。但是另一個方面說，那時有那時的不好，現在的不好則更多，有的人總說那時人心惶惶云云，可是難道現在不也一樣？甚至有過之而無不及，左派思想的不斷升溫很明顯的表現了現在的危機，絕對比當時嚴重得多。（因為當時可沒有右派思想升溫，家人的回憶明顯表現了這一點，就是說儘管大家也有一些牢騷，但總的抱怨並不多，更沒有被上升為右的思想存在）


  
  評論人：【caopanfeng】  評論時間：2008-9-13 10:41:38  打分：3分
  左派的同志不要一碰就跳，我就是從那個時候過來的，三年災荒的時候我都是餓過來的，一個月三兩的油票我也是拿着活過來的。正因為如此，我才不會相信你們的話，現在的生活比起我小的時候不知道好了多少。你們再怎麼說那個時候好，我也不會覺得天天折騰的日子好在哪裡。鬧派性的時候那打的昏天黑地的，有人就在街上放槍，我想想都怕。我們這代人特別小心，說話大聲了就怕有人偷聽，那個時候大家面上好好的，說點什麼一有事翻臉就不認人，把你往死里整。

唉，不說了，其實看看烏有挺有過去的感覺，但是看到你們的很多話覺得也挺有“三高五風”的感覺，還是別整這事了。毛主席那時候好的東西有，但是一吹就完了。你看現在的朝鮮，讓你去生活你去嗎？那和咱們那時候一模一樣，還好一點，不怎麼瞎折騰。我還是那句話，左派要想有話語權，要有解決實際問題的綱領，計劃經濟的試驗幾十年，已經失敗了，別活在夢裡了。用法治對市場加以約束是必要的，用社會調節處理分配不公也是必要的。回到過去，已經不可能了。

討論問題講的是理，幾個網友看出來按照作者這種算法，中國早就超過什麼美英蘇了，作者為了說明過去比現在好，瞎吹都忘了其他的對比關係了。你說中國70年代比美國現在的GDP高兩倍還多，除了是浮誇，還有別的解釋嗎？同志們，幹事情要腳踏實地，你怎樣能說服別人嗎？就像郭松民，本來是代表大多數的，結果在電視上那副樣子，能不讓人笑嗎？

觀點和理論是可以爭論的，但態度除了問題，那只能說明是自己的問題了。好，這個帖子就回復到這裡，具體怎麼養，你們自己想想吧。

  
  評論人：【cpaok】  評論時間：2008-9-13 6:12:04  打分：3分
  【caopanfeng】告訴你一個事實，你說得的那1970年代，可以說是中國一個較好的時代,國富民安。那些年就是中國生育最高時期，中華子民才有今天這麼多的數量。那時絕大多數家庭子女都是好幾個，請問你，擺在現今，各家是這樣的情況，你說，咋個養活呢？難道說那時的人是吃草長大的嗎？問問你自己，問問你長輩，現在要與那時比，可說只有做夢？

    要談“雞的屁”那更沒法比，天差地別了！沒有那時的基礎，根本就別談現今的成就。
     
    要說現在的路要如何走，那就學習一下那個時代方法吧！你說現在還有比那時更好的方法嗎？

    要把中國這麼多人口的勞動成果結成一個凝聚力，請問這是什麼力量，這是全世界第一大力量。那個時代一直走到今天的話，已是世上第一巨人。30年走彎路，可惜，中國快沒有了那樣時代足跡。中國的強大，人民富裕，不知還要浪費多少年。少數人的致富，能帶動大多數人嗎？大量的失業，大量的勞動力閒置。或者說就是中國當時留給現今的勞動力財富，也成了美元的奴隸！
   那個時代的方法就是現在的方法，可惜，美元不同意用，腐敗官僚買辦更沒得說。只能和諧說“殺血路到底”了。

  
  評論人：【cossack】  評論時間：2008-9-12 17:55:22  打分：3分
  所謂gdp就是霉國手紙!  
  評論人：【hedadie】  評論時間：2008-9-12 2:07:04  打分：5分
  說文中的計算數字浮誇是找錯了對象，因為那都是依據今天的GDP方式計算的，文中的計算數字恰恰說明了今天GDP的浮誇。  
  評論人：【ranbo_y】  評論時間：2008-9-11 17:28:54  打分：5分
  不怕不識貨，就怕貨比貨！
好文！		  
  評論人：【呵呵123】  評論時間：2008-9-10 21:24:45  打分：3分
  美國2006年的國民收入是12.95萬億美元，算13萬億吧，簡單按目前匯率計算是91萬億人民幣，再根據此文數字“1970年代平均每年的GDP為228.48萬億元”，原來我國在70年代GDP就超越美國2倍還多，要是按照美國70年代平均GDP計算，怕是超越美國3倍不止啊。
若是如此，何談超英趕美，連英帶美外加蘇聯老大哥加一起都趕不上我們啊。　
  
  評論人：【caopanfeng】  評論時間：2008-9-10 19:57:22  打分：3分
  其實，烏有提倡平等，公平，正義都是很好的口號，但是就是總不能承認過去的問題，所以很難成為社會的主流思想。而且由於老是掩蓋以前的問題，總有很搞笑的錯誤出現，這樣下去，導致有意義的問題都不可能被人接受了。更別說傳播什麼思想了。

我們說現在的朝鮮、古巴，有很多東西值得我們借鑑，比如醫療保障等，但是你要讓中國人去過朝鮮那樣的生活，絕不可能了。說出來都是笑話。還有就是這個所謂的GDP估算，完全是毛時代浮誇風的體現。這麼厲害，毛主席還搞什麼趕英超美呀？等着美國趕了幾十年都不行，這些在今天誰信呢？

解決今天的問題就要提出今天的思路，一種理念只有解決現實問題的能力才會被接受，否則你再怎麼吹噓過去好，一句朝鮮的現在就是我們的過去就全解決了。根本就沒有任何討論的可能。回到過去是沒有可能的。立足現在，立足於當下解決中國發展中的問題才是左派發展的唯一出路。

言盡於此，看看各位如何反應了。

  
  評論人：【caopanfeng】  評論時間：2008-9-10 19:47:01  打分：3分
  有的時候浮誇有點搞笑： 
引用：
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1970年代平均每年的GDP為228.48萬億元；　　

2007年，中國GDP為24.6619萬億元；　　

70年代是目前的9.26倍。如果考慮到那時沒有環境污染，至少擴大10倍

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美國2007年的GDP是13.8萬億美元，按照1：7的匯率就是96.6萬億人民幣，按照1：8的匯率就是110.4萬億人民幣。還查了一下，美國1970年是1.0255億美元。

原來美國70年的經濟規模是中國的5%，用了30多年的努力，終於到了2007年快趕上了中國70年的50%了，我們要說一句，加油，再過50年一定能趕上中國1970年代的水平！！

  
  評論人：【wmz0211】  評論時間：2008-9-10 13:54:45  打分：3分
  張宏良教授說:
     ......1949年至1979年我們在一窮二白的基礎上,自力更生,艱苦奮鬥,創建了一個美好的家園,創建了一個完整的國民經濟體系,一個強大的工業體系;這三十年我們什麼都有了,有尖端的科學如兩彈一星,人工合成胰島素,激光照排......等等,在人類歷史上很難找出與之相媲美的奇蹟!
     1979年至今的三十年,我們變現了我們大部分資源,我們獲得了舉世矚目的巨額財富!......		  
  評論人：【柳鯤鵬】  評論時間：2008-9-10 12:31:59  打分：3分
  1970年代平均每年的GDP為228.48萬億元；　　

2007年，中國GDP為24.6619萬億元；　　

70年代是目前的9.26倍。如果考慮到那時沒有環境污染，至少擴大10倍

  
  評論人：【杜十娘】  評論時間：2008-9-10 9:59:27  打分：5分
  【caopanfeng】說“還有，花了兩萬億給越南打仗，這不是敗家嗎？”
教教網特或糊塗蛋一點高級的東西。
【caopanfeng】的算法是小學生的計算方法，而用小學生的思維和帝國主義、資本家斗，是肯定要失敗的。
給你舉個例子你就明白了。
愛國者的照相機生產出來後，中國國內的外資品牌照相機通通降價千元以上。為什麼？因為他們不能取得壟斷利潤了！他們迫不得已降價的，他們不降價將會賣不出一台照相機！中國的消費者因此節省了60億人民幣，而愛國者為此照相機投入了3000萬研發費用，能說愛國者的3000萬經費是白花的嗎？
  
  評論人：【hedadie】  評論時間：2008-9-10 3:55:56  打分：5分
  【caopanfeng】：昨天那個時代守住了祖宗傳下來的，創造了留給子孫的（包括保家衛國、再不受欺凌不得不付出的），恢復並提高了占人口大多數的工農大眾應得的；今天又幹了什麼：賣了祖宗的、搶了工農的、斷了子孫的。
今天是不再需要你所說的、但在當時條件下為避免少數人享樂而多數人被掠奪所不得不暫時使用的那些票證了，但這卻不是今天這個賣祖宗、搶工農、斷子孫的時代的功勞，恰恰相反，這正是需要你所說的那些票證的那個時代的功勞，如果昨天也賣祖宗、搶工農、斷子孫，就根本不會有今天。
今天真的什麼票證都不需要了嗎？錯了，還有一種，一種工農大眾拼了命也掙不來的——銀票。		  
  評論人：【無限熱愛毛主席】  評論時間：2008-9-10 0:30:47  打分：5分
  毛主席給我們留下了豐富的物質遺產（可惜被少數人或稱敵人掠奪了），但更豐富、更重要也永遠不朽的是他老人家留下的精神遺產！  
  評論人：【yaqu_8】  評論時間：2008-9-9 20:26:34  打分：3分
  剛才說右P們要狡辯了，還真的就來了，
狡辯一；
好奇怪呀，這麼強大為什麼糧油布以及所有商品都要憑票供應呢？

我就給右P上一課；1；那時候袁隆平白天黑夜的正在做雜交水稻試驗。2；當時的化肥產量只有現在的1%還不到，3；要是把這二項關鍵因素放在當時，相信糧食等經濟作物的產量比現在高一倍還要多。

狡辯二；
還有，花了兩萬億給越南打仗，這不是敗家嗎？

再給小右P上一課；
援越一戰，贏得了世界，更贏得了國家戰略安全，倒卻讓老美屁顛屁顛的主動求上門來談“哲學”，不像後來有些人寧願做縮頭烏龜，大使館被炸還怕老美生氣，還主動求上門去說給對方消消氣。一正一反的實例。可謂乾坤顛倒，一個國家領導人做到這份上，還有臉談什麼“韜光養晦”。

評論人：【文革子弟兵】  評論時間：2008-9-9 19:08:30  打分：3分

  “分田到戶”後的中國農村，完全是吃毛澤東時代的老本。殺雞取卵，如今中國農村已倒退回解放前，更不如的是——老無所養！  
  評論人：【caopanfeng】  評論時間：2008-9-9 16:08:17  打分：3分
  好奇怪呀，這麼強大為什麼糧油布以及所有商品都要憑票供應呢？

還有，花了兩萬億給越南打仗，這不是敗家嗎？

  
  評論人：【yaqu_8】  評論時間：2008-9-9 15:57:39  打分：3分
  是啊,用GDP這樣一算豈不是現在倒退了許多麼？右派們又得找新的玩意兒狡辯了。  
  評論人：【36戰略】  評論時間：2008-9-9 15:18:13  打分：5分
  “抗美援越”，中國支援越南物資價值超過200億美圓，按照現在的計價，估計為2萬億美圓，難怪美國佬受不了而到中國求饒，反過來，中國傷了點皮毛。
   大家想想，現在的中國有能力大一場2萬億美圓的戰爭嗎？你說，到底毛主席時期的中國強還是現在的中國強？		  
  評論人：【見習的菩薩】  評論時間：2008-9-9 14:40:47  打分：3分
  這要是按照三峽工程來計算，肯定是不准，會有好多是花頭在裡面了。還是用工作投入量，創造出成績多少來計算比較科學。要是我們現在才開始搞原子彈氫彈，花多少錢先不說，能不能成功還兩說呢。
那個時代是基礎建設的時期，一汽生產的解放汽車的GDP跟生產大眾轎車的GDP也許是相同，但其創造出的社會意義和財富意義卻是天壤之別。		  
  評論人：【sdgm】  評論時間：2008-9-9 14:33:56  打分：3分
  我想，毛澤東時代起碼沒人敢建一座大樓報一番GDP，再莫名其妙地將其炸掉再上報一番GDP。  
  評論人：【長風沙008】  評論時間：2008-9-9 14:03:07  打分：3分
  中國太缺少蘇拉密這樣的專家學者了！
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