先说几个大家评论评论：

　　一、陶谦

　　提到陶谦，受演义影响，人们基本都会认为他是个“好老头”，但历史上的陶谦，却与演义中形象完全相反。是个不折不扣的政治流氓。

　　1流氓创业

　　陶谦丹扬人，出身小吏家庭，年少丧父，以游荡不羁闻名县内。（早期经历与公孙瓒类似，下文谈影响）“故苍梧太守同县甘公出遇之涂，见其容貌，异而呼之，住车与语，甚悦，因许妻以女。甘公夫人闻之，怒曰：“妾闻陶家儿敖戏无度，如何以女许之？”公曰：“彼有奇表，长必大成。”遂妻之。”做了人家女婿才阔了起来，得以出仕，当时年仅十四。在做小吏时，陶谦就以顶撞上官闻名。“谦性刚直，有大节，少察孝廉，拜尚书郎，除舒令。郡守张盘，同郡先辈，与谦父友，意殊亲之，而谦耻为之屈。”就是这么一个不敬长上的人，却被赞为有“大节”问闲实在不明白。陶谦的个性也许是他借以立名的手段，总之他成功了，西羌叛乱，名将皇甫嵩征其为扬武校尉从军，平叛成功，陶谦也正式走上仕途，成为朝官。

　　2割据徐州

　　后来边章韩遂为乱，“司空张温衔命征讨；又请谦为参军事，接遇甚厚，而谦轻其行事，心怀不服”问闲认为这里面大有文章众所周知当时后汉已然倾颓，乱世苗头渐显，陶谦也开始不服从朝廷权威，准备自立门户。董卓这个时期也在张温手下征讨韩遂,他也对张温阳奉阴违。问闲推测，此二人可能在此时就结有秘密同盟。原因：1董卓劫天子倾覆宗庙为天下公敌时陶谦早已稳坐徐州然而毫无起兵之意隔岸观火。2“天子都长安，四方断绝，谦遣使闲行致贡献，迁安东将军、徐州牧，封溧阳侯。”（三国志）“时，董卓虽诛，而李傕郭汜作乱关中。是时，四方断绝，谦每遣使间行，奉贡西京。诏迁为徐州牧，加安东将军，封溧阳侯”（后汉书）不管二者哪个为事实可以肯定的是陶谦一直与董卓集团保持着密切的合作关系并从而得到了后汉政府的合法任命（这一点和张燕相似，想来是贼人相惜吧）因为征讨韩遂后不久陶谦即前往徐州董卓出屯扶风二者再没有接触机会因而忘了推测二人的同盟应该只能形成于征讨韩遂时。（二位老贼臭味相投相约平分天下）

　　徐州黄巾起，以谦为徐州刺史，击黄巾，大破走之，境内晏然。借着农民起义的鲜血，又一位乱世群雄诞生了。

　　3以阴谋求存乱世

　　陶谦军事才能欠缺，因而只能靠阴谋弥补。比如“下邳阙宣自称“天子”，谦始与合从，后遂杀之而并其众。”他就是靠这种典型的小人行径排除异己。并且靠与董卓的同盟取得了合法地位，而当时曹袁等群雄还没有合法地位有的甚至是通缉犯，因而对攻打陶谦有所顾忌陶谦就这样赢得了宝贵的时间徐州也赢得了短暂和平“是时，徐方百姓殷盛，谷实甚丰，流民多归之”多少也起了一定积极作用。同时陶谦加入公孙瓒、张燕集团与袁曹集团抗衡。

　　陶谦能长期称霸一方，并图谋天下，靠的是手中一支精锐的军事力量——丹杨兵。（记得曾经在以前的论坛上发过丹杨兵的帖子……丢了……）三国中除了北方骑兵，战斗力最强的就是丹杨兵，孙策下江南，袁术据淮南，曹操起家，都是靠它。陶谦丹杨人，以丹杨出身的曹豹，许耽两中郎将为统帅的丹杨兵是徐州武装的中坚力量，也算是天下精锐。

　　至于曹操父亲被陶谦兵所杀历来认为是偶然可问闲有不同看法认为这是一场精心策划的谋杀曹操何人如此乱世能不派兵卫父？又岂能为乱兵所杀？想必是陶谦诱而杀之因而孟德狂怒殃及徐州百姓，否则断不至此。至于动机……陶谦和董卓集团是同盟嘛！

　　后来就是著名的徐州之战

　　曹兵进犯陶谦虽有同盟者公孙瓒手下田楷领兵来助仍然大败陶谦悟出了一个道理：“一只狮子带的一百只羊远胜于一只羊带的一百只狮子。”自己手下的这两个猪头实在是衰。于是他策划了自己一生中最失败的阴谋——招揽刘备。刘备当时不过青州一平原相，手下幽州杂胡骑兵千余，又掠得饥民数千。（问闲怎么想怎么觉得象是一黑社会组织）军事力量十分薄弱，但刘备本人是“亲当矢石”的悍将。手下又有关羽张飞两位“万人敌”自然成为最好的招揽对象。陶谦当即以丹杨兵四千补刘备，刘备也当即投靠陶谦，从此不再理会恩人公孙瓒，完成了光辉背叛史的第一章。

　　当然二者只是相互利用的关系陶谦不敢让刘备放手领兵总是让曹豹作监军同行，刘备被搞得无法放手用兵，大败于曹操。

　　“谦兵败走，死者万数，泗水为之不流。谦退守郯。太祖以粮少引军还。兴平元年，复东征，略定琅邪、东海诸县。谦恐，欲走归丹杨。会张邈叛迎吕布，太祖还击布。”

　　天下精锐的丹杨兵与两位“万人敌”结合居然被当时羽翼未丰的曹操如此大败，自然是指挥不一的缘故。问闲认为难怪张飞看曹豹那么不爽。

　　正巧吕布偷袭陶谦得免一劫不久病逝老贼享年六十三岁

　　4生前身后

　　陶谦不属于豪强地主其出身与公孙瓒类似因而也与董卓等人臭味相投。他统治徐州，完全是靠自己家乡的武装力量，是标准的军阀。因而得不到当地豪强糜氏，陈氏，赵氏的支持。因而死后政治遗嘱被篡改，刘备写下了光荣的反噬史的第一章。

　　昭烈帝为了显示自己继承的合法性，并未对陶谦遗族下手。陶谦二子因此终生未仕平安度过一生在乱世里也许是一种幸福吧

　　二、周瑜三国演义居然这样写一名千古良将。

　　《三国演义》把周瑜描绘成心胸狭窄、妒贤忌能的典型，当他一发现诸葛亮的才智超过自己，便想方设法谋害，必欲除掉孔明而后快，结果他的计谋被诸葛亮一一识破，自己反中了诸葛亮的谋算，一而再、再而三地被气得吐血身亡，临到绝命之时仍发出“既生瑜，何生亮”的仰天长叹。小说对瑜、亮二人在赤壁之战前后一连串的斗智、斗法写得丝丝入扣，极为生动，从人物塑造的角度讲是相当成功的，但从历史的真实性讲，则全属子虚乌有，纯粹是小说家的文艺创造。

　　历史上的周瑜，当然不是被诸葛亮气死的，也根本不存在“三气周瑜”的任何蛛丝马迹。若从周瑜与孔明在当时所处的历史背景以及他们俩在赤壁之战前后的政治地位、历史作用看，真正的赢家倒是周瑜而不是孔明。才华横溢、精明老到的周瑜，实际上远远盖过了初出茅芦的孔明。

　　周瑜助孙吴创业江东之时

　　孔明尚在流寓、隐居之中

　　《三国志·吴书·周瑜传》载，周瑜字公瑾，庐江郡舒县(今安徽舒城)人。他长得高大健壮，容貌俊秀，一表人才。他出生于公元175年，比诸葛亮要年长六岁，他步入政治生涯的时间也比诸葛亮早得多。诸葛亮26岁才出山，周瑜20岁刚出头就踏入戎马行列了。

　　汉献帝兴平二年(公元195年)，孙策借故脱离表术归取江东之时，周瑜即由丹杨(今安徽宣城)其叔父处率兵迎策，帮助孙策渡江东下，击败当时的杨州刺史刘繇，为孙策平定江东起了重要作用。当时周瑜年方21岁。周瑜跟孙策同年，早先孙策父亲孙坚起兵讨董卓迁家至舒县时，周瑜曾空出自家的一所大宅院让给孙策居住，两人交情十分深厚。所以当孙策归取江东时周瑜前往相助，孙策对此非常高兴，对周瑜说能得到你的帮助，事业一定能成功了。

　　孙策击败刘繇后已有数万人马，认为平定吴郡、会稽郡已不成问题，让周瑜回去与叔父共同镇守丹杨，不久袁术派他的堂弟来代替周瑜叔父做丹杨太守，周瑜便和他叔父来到了寿春(今安徽寿县)。寿春是当时盘踞江淮的大军阀袁术的老巢，袁术看中了周瑜，想要任命周瑜为部将。周瑜认为袁术不会有什么大的作为，借故离开寿春，于建安三年(公元198年)回到吴郡孙策身边。孙策亲自前去迎接，并授予他建威中郎将的官职。当时孙策本身也只是个将军身份，这个中郎将是孙策私自署置的，其地位次于将军。当时周瑜为24岁。

　　年纪轻轻的周瑜，一到东吴便被封为中郎将，吴郡的人都称呼他为周郎。孙策因为周瑜是庐江郡人，在那里很有威望，于是派他到庐江郡驻守长江下游的重要渡口牛渚(位于今安徽当涂县北，又名采石)，后又兼任春谷(今安徽繁昌县西南)县长。不久，孙策想夺取荆州，任命周瑜为中护军(与中领军同为重要军事长官)，兼江夏太守(实际上此时的江夏郡为刘表所有，孙策任命周瑜此职意在进讨江夏取荆州)。周瑜随孙策取荆州攻克皖县(今安徽潜山县)，得到汉末大臣桥公(桥玄，官至太尉)两个女儿。桥公二女皆天姿国色，有倾城之貌。孙策自己娶了大桥，周瑜娶了小桥。接着又攻下寻阳(今湖北黄梅县西南)，并进讨江夏郡，但未能得手。在回兵之时向南平定了豫章(今江西南昌)、庐陵(孙策从豫章郡中分出，治所在今江西吉安西南)两郡，周瑜留下来镇守庐陵郡的巴丘(今吉安市北的峡江县)。

　　从汉献帝兴平二年(195年)到建安五年(200年)孙策被刺身亡之前，周瑜在汉末军阀割据混战之初即崭露头角，成为帮助孙策奠定江东基业的第一功臣。孙策其时已据有丹阳、吴、会稽、庐江、豫章、庐陵六郡，其中只有征取吴郡、会稽郡时周瑜未参与，但也有他的功劳，因为若不是他协助孙策渡江，打败扬州刺史刘繇，吴郡、会稽就不可能为孙策所得。

　　当周瑜名震江东成为孙氏政权开国元勋之时，诸葛亮还远远没有出道。孔明14岁那年(公元194年)，离家随其叔父去豫章任太守，逢变故又随叔父到荆州投靠刘表。17岁时(公元197年)叔父病故，孔明转到襄阳以西20里的隆中(当时隆中属荆州南阳郡)定居，开始过起长达十年的隐居生涯。所以当周瑜协助孙策开创江东(长江以南苏、浙、皖一带)基业之时，诸葛亮正在流寓和躬耕吟读之中。此时的瑜、亮自然无法相比，也不好去比。瑜、亮的真正相比要从公元207年冬诸葛亮出山之后才能谈起。

　　赤壁之战唱主角的是周瑜

　　孔明只是参与战事的配角

　　汉献帝建安五年(公元200年)，孙策遇刺后不治身亡，孙权承父兄之业继为江东之主。周瑜由巴丘率兵赴吴奔丧，遂留吴(今江苏苏州)，以中护军的身份与长史张昭一同执掌军政大事。其时，孙权才19岁，周瑜尽心辅佐，为树立孙权威望和巩固六郡作出了很大贡献，并击败了刘表江夏太守黄祖对柴桑(今江西九江)的进攻。建安十三年(208年)春，孙权再次讨伐黄祖，周瑜为前部大督(先队部队的统帅)，率诸将取得了击刺黄祖的重大胜利。征讨黄祖后，周瑜受命镇守鄱阳(今江西波阳县，鄱阳湖东侧)。

　　其年农历七月，曹操南取荆州，曹、刘、孙三方围绕荆州归属展开全面争夺，随后进行了历史上著名的赤壁之战。在赤壁之战过程中，诸葛亮方与周瑜各展才能，但唱主角的是周瑜，孔明只是个配角，所起作用无法跟周瑜相比。

　　在促成孙、刘结成联盟共同抵抗曹操方面，诸葛亮无疑起到了重要的作用，但这只是属于赤壁之战前的外交斡旋，而且就是在外交斡旋上，东吴鲁肃所起的作用比孔明要更大一些。是鲁肃促成了刘备东下联吴抗曹之后，才有孔明智激孙权联刘抗曹之事。诸葛亮在曹操大军东下的紧要关头，赴吴劝说尚在犹豫之中的孙权联刘抗曹，首次实地展示了他的智慧才能，这是历史所充分肯定的。但此时的诸葛亮毕竟刚出山，年纪又轻，名声不大，加之当时刘备方面力量薄弱，需要依靠东吴的帮助，孙、刘联合抗曹的主导方面是东吴，刘备集团处于从属地位，孔明所能起的作用是有限的。而周瑜则不然，从决策到军事行动都是举足轻重的关键人物。

　　当时，曹操取得荆州后由江陵沿江东下，水陆并进，声势浩大。曹操致信孙权，扬言“今治水军八十万众，方与将军会猎于吴。”这是玩的外交辞令，意思是劝孙权早早归顺。孙权得书让郡臣传阅，东吴群臣莫不震惊失色，张昭等都主张迎降，独鲁肃悄悄跟孙权说，主张迎降的都是出于自身利益的考虑，不该听从，建议孙权迅即召回周瑜。周瑜从鄱阳归还后，严辞驳斥投降派，力主抗曹，并向孙权分析曹军实际兵力和弊端，促使孙权最后作出了联刘抗曹的决定。这就是说，在促成孙、刘联合抗曹方面，鲁肃、诸葛亮、周瑜都发挥了各自的作用，而促使孙权下决心抗曹起关键作用的是周瑜。也只有周瑜出来鲜明表态，才压得住以张昭为首的投降派。周瑜在关键时刻表现出他的政治头脑非一般人所比。

　　在军事行动方面，周瑜既是吴军都督，又是联军统帅，是赤壁之战的指挥者，而诸葛亮只是参与者。孙刘联军所以能取胜，固然有多种原因，功劳不是哪一个人能独享的，但作为主帅的周瑜，无疑是赤壁破曹的第一功臣。要说第二功臣，应是黄盖。因为诈降、火攻是他提出的，并在周瑜指挥下，由他具体实施的。诸葛亮在这次战役中到底发挥了哪些作用，史无所载。诸葛亮本传只是记述他与吴军一起出发，到刘备处后与东吴方面“并力拒曹公”。《演义》里，孔明在赤壁之战中非常活跃，神计妙算莫出其右，又是用奇谋草船借箭(其实是孙权后来在合肥与曹军对抗时所为)，又是七星坛祭天借东风，连用火攻也有了他的份，好象成了破曹的关键人物，只是所有这些描述仅是文学创造而已。

　　周瑜当时肩负统帅重任，治军严整，令刘备也肃然起敬。当刘备从樊口往见周瑜，得知周瑜只率领了三万人马时，提出叫鲁肃等前来一起商议。周瑜说他接受了军令，不得随意委托人代理，如果你要见鲁肃，改日可以去拜访。一番话说得刘备既惭愧又高兴，高兴者就因为看到周瑜治军的整肃。曹操兵败后，曾致信孙权说：“赤壁之役，值有疾病，孤烧船自退，横使周瑜虚获此名。”(《江表传》)。这是曹操要面子的说法，也反衬出周瑜是赤壁之战的主要功臣。

　　在《演义》通行之前，文人学士们对周瑜在赤壁之战中的表现评价是很高的。唐人胡曾《赤壁》诗中说：“烈火西焚魏帝旗，周郎开国虎争时。交兵不假挥长剑，已挫英雄百万师。”苏轼的《念奴娇——赤壁怀古》更是盛赞“三国周郎”：遥想公瑾当年，小乔初嫁了，雄姿英发。羽扇纶巾，谈笑间，强虏灰飞烟灭。”唐宋诗人墨客赞美周瑜，把赤壁破曹主要功劳归之于周瑜，是合情合理合乎史实的。

　　贬瑜出于拥刘的创作意图

　　荆州之争是其中重要因素

　　雄姿英发、功勋卓著的周瑜，为什么在《三国演义》里成了器量狭窄、专与诸葛亮作对最后被诸葛亮气死的窝囊人物?原因很复杂，既有文艺创作上人物塑造的需要，更有政治倾向上拥刘贬吴的因素。

　　从文艺创作上讲，贬瑜是为了褒亮，为了突出诸葛亮的智慧才能。按照史实，诸葛亮出山前为刘备分析天下形势表露出他的不凡智慧，出山后只是在智激孙权这件事上亮了一下相，充分展示其才能要到刘备去世之后治蜀、南征及北伐之时。而整个《三国演义》的创作脉络是以刘备集团为主线的，诸葛亮又是小说着力塑造的重点人物，诸葛亮出山之后就逢到赤壁之战这样重大的军事行动，如果不突出显露他的才能，就不符合小说的创作意图。而要显示他的才能又史无所据，于是就大加虚构，发挥文学的想象力、创造力，把周瑜作为对立面，作为表现诸葛亮智慧才能的陪衬。因为只有把周瑜压下去，诸葛亮在赤壁之战中的形象才能树起来。

　　任何文学创作都不是信手拈来随便拉扯的，都有一个创作意图，而这个创作意图，是跟作者的政治思想倾向及社会思潮分不开的。唐、宋(主要是南宋)之后的三国故事一个很大的特点是拥刘反曹贬吴，这在宋、元三国平话中已反映得十分明显，罗贯中在此基础上创作《三国演义》，加上他本人的拥刘倾向，周瑜成为他笔下的牺牲品，成为孔明的陪衬，也就不足为怪了。问题是为什么把周瑜写得那么狼狈，成为《演义》中与史实差距最大的一个人物?这恐怕跟吴、蜀荆州之争有很大关系。因为周瑜是坚决反对借荆州的东吴鹰派人物的代表。

　　赤壁之战后，周瑜与刘备追击曹操至南郡，合力攻取江陵。在隔江相持之时，刘备南取荆州的武陵、长沙、零陵、桂阳四郡，江陵则到209年冬才被周瑜攻下，周瑜并在攻城中肩部中箭受伤。同年冬，孙权见刘备取得江南四郡，实力有了发展，遂将其妹嫁给刘备，以巩固双方的联盟。周瑜攻下江陵后将长江南岸地让给刘备，刘备得以在公安立营，但认为周瑜所给地少，不足以安排部下，于是在210年去见孙权，提出借荆州(主要是南郡)的要求。周瑜问讯，上书孙权说：“刘备以枭雄之姿，而有关羽、张飞熊虎之将，必非久屈为人用者。愚谓大计宜徙备置吴，盛为筑宫室，多其美女玩好，以娱其耳目，分此二人，各置一方，使如瑜者得挟与攻战，大事可定也。今猥(滥之意)割土地以资业之，聚此三人，俱在疆场，恐蛟龙得云雨，终非池中物也。”(《三国志·周瑜传》。周瑜不仅坚决反对借荆州，而且提出扣留刘备、分割关、张，其目的显然是要消灭刘备集团。孙权出于当时形势考虑，未予采纳，也没答应刘备要求。周瑜随即又进见孙权，建议攻取西蜀，当他回返江陵作西上准备时，中途病故于巴丘(巴丘为山名，在今湖南岳阳境)，时年36岁。

　　正因为周瑜反对借荆州，主张采取扣留刘备、分割关、张以逐个攻击的办法消灭刘备集团(当时周瑜还没有把诸葛亮放在眼里，只认为关、张是刘备的主要帮手)，拥刘者自然对他耿耿于怀，要在三国故事中给他点难堪，把他塑造成心胸特别狭窄的人物。

　　历史上的周瑜，其本传专门讲到他“性度恢廊，大率为得人”，心胸一点不狭窄，人缘也挺好。老将程普自恃年长，原先常欺侮周瑜，周瑜总不计较，后来程普终于从内心佩服，对人说：“与周公瑾交，若饮醇醪(美酒)，不觉自醉。”曹操使蒋干游说周瑜(《资治通鉴》写在209年周瑜攻下江陵之后，也有认为应在赤壁之战前)，蒋干见周瑜心坚志高，无法开口，回去也说周瑜“雅量高致”，甘拜下风。作为东吴开国元勋，且周瑜与孙策情同手足，又是连襟，吴老夫人并嘱咐孙权“以兄奉之”，在东吴的声望很高，但他始终以辅吴事业为重，虚怀若谷，不摆架子，带头执行臣节，敬重孙权。他精通音乐，吴人有“曲有误，周郎顾”的赞语，说明他日常作风也是平易近人的。

　　无论从政治抱负还是从才能看，周瑜是三国时代的杰出人物之一。孙权曾说：“孤非周公瑾，不帝矣”(裴引《江表传》)。他评论周瑜：“公瑾雄烈，胆略兼人，遂破孟德，开拓荆州，邈(远之意)焉难继”(见《吕蒙传》)。陈寿认为：“周瑜、鲁肃建独断之明，出众人之表，实奇才也。”这些评论都是确切的，只可惜周瑜英年早逝，不然的话，刘备难以在荆州立足，诸葛亮日后可能也不会那样出名了。

　　三、鲁肃

　　鲁肃，字子敬，临淮东城人。他在襁褓中丧父，和祖母共同生活。他家中特别富有，但祖辈无人出仕，虽资财丰足，但也只是那种乡野豪族。吴书说他体魁貌奇，少时就胸有壮志，好出奇计，且爱击剑骑射。鲁肃性格好施舍别人。由于家道殷富，他常招聚少年，一起讲兵习武。晴天则偕众至南山射猎，阴雨则聚众讲习兵法，以此练习武艺。后来天下已乱，他便不再管理自家产业，而是大量施舍钱财，出卖土地，以周济困穷，结交贤者。为此，深受乡民拥戴。

　　当时周瑜任居巢长，闻鲁肃之名，遂带数百人来拜访，并请他资助一些粮食。鲁肃家里有两个圆形大粮仓，每仓装有三千斛米，周瑜刚说出借粮之事，鲁肃毫不犹豫，立即手指其中一仓，赠给了他。经此一事，周瑜更加确信鲁肃是与众不同的人物，便主动与他相交，两人建立了如同春秋时公孙侨和季札那样牢不可破的朋友关系。

　　袁术听说了他的名声，于是请他出任东城长。但鲁肃发现袁术治下法度废弛，不足与成大事，便率百余人南迁到居巢投奔周瑜。南迁时，他让老弱之人在前，自率敏捷强悍的青年在后。袁术得知鲁肃迁居，急派骑兵前来阻拦。鲁肃排开精壮人等，张弓搭箭，对追兵说：“你们都是男子汉，应该明白大势。方今天下纷纷离乱，有功，得不到赏赐，无功，也受不到责罚，为何要逼迫我呢?”说着，命人将盾牌立在地上，远远开弓射去，箭把盾牌都射穿了。追骑既觉得鲁肃的话有道理，又估计自己也奈何不得他，只好退回。鲁肃顺利到达居巢。不久，周瑜东渡长江，投奔孙策，鲁肃与他同行，把家留在了曲阿。见到孙策后，孙策很赏识鲁肃。

　　不久，鲁肃的祖母去世，他回东城去办理丧事。刘子扬与他关系很好，给他写信道：“方今天下豪杰并起，吾子姿才，尤宜今日。急还迎老母，无事滞於东城。近郑宝者，今在巢湖，拥众万馀，处地肥饶，庐江间人多依就之，况吾徒乎？观其形势，又可博集，时不可失，足下速之。”（《三国志·吴书·鲁肃传》）鲁肃同意了刘子扬的意见，安葬了祖母，返回曲阿，当即整顿行装，欲投奔郑宝。正巧周瑜已经把鲁肃的母亲接到了吴郡，鲁肃去见他，把刘子扬的建议和自己的打算都对他说了。当时孙策已经去世，孙权仍住在吴郡。周瑜劝鲁肃留下来，他说：“昔马援答光武云‘当今之世，非但君择臣，臣亦择君’。今主人亲贤贵士，纳奇录异，且吾闻先哲秘论，承运代刘氏者，必兴于东南，推步事势，当其历数。终构帝基，以协天符，是烈士攀龙附凤驰骛之秋。吾方达此，足下不须以子扬之言介意也。”（《三国志·吴书·鲁肃传》）。鲁肃从其言。周瑜立刻向孙权推荐鲁肃，说他有才干，可为辅佐之臣。并且建议孙权应该多方搜罗鲁肃这样的人才，以成就大业，不能让他们流散外地。

　　孙权立即约见鲁肃，与其交谈，非常高兴。等在场宾客起身退出时，鲁肃也告辞而出。但又被孙权请了回来，合榻对饮。鲁肃对孙权说：“昔高帝区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅。规模如此，亦自无嫌。何者？北方诚多务也。因其多务，剿除黄祖，进伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”孙权则说：“今尽力—方，冀以辅汉耳，此言非所及也。”（《三国志·吴书·鲁肃传》）这有名的塌上策倒时常为后人提起。

　　此时孙权表面虽然说言非所及，其实心底已经乐开花了，能得到这样的谋士，他当时的想法估计和刘备得到诸葛亮时候说的如鱼得水类似吧。所以之后，张昭认为鲁肃不够谦虚，多次非议诋毁他，说他年少粗疏，不可重用。孙权却毫不介意，而且越来越器重鲁肃，并厚赐他，使鲁家的富有程度达到了旧时的水平。

　　到了刘表病死时，鲁肃向孙权进言：“夫荆楚与国邻接，水流顺北，外带江汉，内阻山陵，有金城之固，沃野万里，士民殷富，若据而有之，此帝王之资也。今表新亡，二子素不辑睦，军中诸将，各有彼此。加刘备天下枭雄，与操有隙，寄寓于表，表恶其能而不能用也。若备与彼协心，上下齐同，则宜抚安，与结盟好：如有离违，宜别图之，以济大事。肃请得奉命吊表二子，并慰劳其军中用事者，及说备使抚表众，同心一意，共治曹操，备必喜而从命。如其克谐，天下可定也。今不速往，恐为操所先。”说完，鲁肃提出代表孙权去荆州吊丧，了解情况。孙权批准了他的请求。鲁肃刚到夏口，听闻曹操已向荆州进兵，便日夜兼程，可是等他到了南郡，刘表的儿子刘琮已经以荆州降曹魏，刘备准备南撤渡江。鲁肃当机立断，去找刘备。在当阳长阪，鲁肃与刘备相遇。鲁肃说明了孙权派自己来的使命，然后和刘备共论天下形势，并问刘备准备到哪里去。刘备说想去投奔苍梧太守吴巨。鲁肃说吴巨是个没有作为的庸人，劝刘备不要去依靠他。接着，详细述说孙权的情况和江东的实力，劝刘备与孙权联合，共拒曹操。刘备听了鲁肃的分析，决定并力抗曹。正好诸葛亮与备相随，他对诸葛说道：“我子瑜友也。”可见这外交手段信手拈来。刘备于是率部进驻夏口，派诸葛亮随鲁肃去柴桑会见孙权。裴松之认为：刘备与孙权并力共拒中国（曹操的魏势力），皆鲁肃的谋略。

　　孙权得知曹操准备渡江东侵，召集众位将领商议，将领们都劝孙权降曹。唯鲁肃不发一言。孙权起身如厕，鲁肃跟到屋檐之下。孙权知他要单独表述意见，就拉着他的手说：“卿欲何言？”鲁肃回答说：“向察众人之议，专欲误将军，不足与图大事。今肃可迎操耳，如将军，不可也。何以言之？今肃迎操，操当以肃还付乡党。品其名位，犹不失下曹从事，乘犊车、从吏卒、交游士林、累官故不失州郡也。将军迎操，欲安所归？愿早定大计，莫用众人之议也。”孙权听完，叹息道：“此诸人持议，甚失孤望；今卿廓开大计，正与孤同，此天以卿赐我也”。当时周瑜正受命去鄱阳，鲁肃劝孙权将他召回。周瑜归来，更坚定了孙权的抗曹决心。孙权授权周瑜，让他主持战事，任命鲁肃为赞军校尉，帮助周瑜运谋画策，终于在赤壁大败曹兵。这个时候其实孙权也很害怕，也颇有投降的意思，但是被鲁肃一番话说出，便立即打消，这也说明了鲁肃在献策上擅长让人接受，比之陈宫、沮授、田丰之流又高了不止一等。

　　大战结束，鲁肃先行归来。孙权聚集众将，大张旗鼓地迎接他。鲁肃进殿拜见孙权，孙权起身向他示敬，并对他说：“子敬，孤持鞍下马相迎，足以显卿未？”鲁肃趋前几步，摇头说：“未也。”众人闻之，无不愕然。鲁肃就座后，才徐徐举鞭说：“愿至尊威德加乎四海。总括九州，克成帝业，更以安车软轮征肃，始当显耳”。孙权听后，开怀大笑。此后愈加倚重鲁肃，把他称作自己的邓禹。（有些类似霍去病的“匈奴未灭，何以家为。”）