内阁资政李光耀评估美国民主党的总统参选人时，关注的主要是他们对伊拉克战争的立场。他因此对奥巴马感到不安，并看好希拉里会胜出，但他更希望麦凯恩当总统。

　　他本月2日在总统府接受美国合众社（UPI）特别任务总编辑博什格拉夫（Arnaud de Borchgrave）访问时，表示民主党的总统初选参选人奥巴马在竞选演说中轻率地承诺要从伊拉克撤军，令他感到不自在。

　　他指出，奥巴马倘若当选总统，却又无法兑现竞选承诺，将美军撤出伊拉克，恐怕将因此而公信力大失。然而，如果他履行承诺从伊拉克撤兵，天下却会大乱。

　　相比之下，他看好民主党另一名总统参选人希拉里获胜的机会比奥巴马高，因为她的资源较多，联络网也较广。

　　李资政受访后的第三天，有24州举行“超级星期二”总统初选，希拉里打了漂亮的一战，在包括加利福尼亚和纽约等多个州取得胜利。奥巴马虽然在前几天举行的新一轮初选中获得四场全胜，但所获得的党代表票估计仍稍微落后希拉里。

　　他进一步指出，美国在阿富汗搞砸还情有可原，因为那是个从来没人能了解的地方。但是，美国如果留下伊拉克的烂摊子一走了之，中东的紧张局势将升温。另外美国、欧洲和俄罗斯若无法有效阻止伊朗成为核子强国，伊朗很可能因售卖核武器给各地的不法之徒而贻害世界。

　　以下是李资政同博什格拉夫对谈时，两人谈到美国总统选举部分的摘录。

资政：你认为谁会赢？希拉里还是奥巴马？

访员：我猜是奥巴马。

资政：是吗？希拉里有的是资源和网络。

访员：你说的是，但奥巴马来势汹汹，他很不错，一口英语说得很优美，这对他很有利。我们很久没有像他这样的人了，我想人们越来越……

资政：但他的势头似乎出现得太晚了，不是吗？

访员：你认为是这样吗？

资政：五号就是“超级星期二”了，那只是三天后的事，背后有很多的党代表票，特别是在纽约和加利福尼亚。

访员：那你是看好希拉里吧？

资政：她让我感觉比较安全。我在电视上看过他（奥巴马），当他轻率地说“我们会撤离伊拉克”时，我感到有点受惊。你知道他是无法撤军的。

访员：他是无法撤军。

资政：如果他当选总统，就必须得撤离伊拉克，到时将留下一大堆烂摊子。

访员：我想布雷津斯基（Zbigniew Brzezinski，前国家安全顾问，现任奥巴马首席外交政策顾问）会说服他不能就这样撒手离开伊拉克。

资政：我的意思是如果他获胜后不撤离伊拉克，他就完蛋了，公信力全没了。

访员：你认为是这样吗？

资政：难道说美国人全都是那么近视或记忆差吗？

访员：我来自美国新的“双语”之都。你知道我们华盛顿的第二语言是什么吗？是真话。可惜的是真话已很少人说了。这是近年的事。人们的记忆很差，今天说过的话，明天就忘了。

资政：但世界不会忘记。他会失去公信力。他至少得为自己留条后路。但这是我的意见，我愿意接受当时军事领导人的评估。

谈伊拉克和伊朗

资政：我不想发表任何会伤害布什总统的评论，因为我相信他是带着最大的善意进军伊拉克。他信任了（副总统）切尼，而我也曾对切尼有信心，因为他有海湾经验，既从事石油生意，又在第一次海湾战争时任国防部长。不过，切尼不知怎么了，竟听信沃尔福威茨（Paul Wolfowitz，前副国防部长）和佩尔勒（Richard Pearle，国防问题顾问）等人的话。

访员：那些新保守主义派。

资政：是。切尼听信他们的话，以为可以改变伊拉克。伊拉克怎么可能改变？这可是个有4000年历史的社会，不但不会顺从，还很分裂。所有的人都记得英国人当年碰到的问题……

访员：我爷爷汤森将军（Townsend）于第一次世界大战时在一个叫库特（Kut）的地方大败，损失2万3000名印度士兵。沃尔福威茨等人对伊拉克的历史没有兴趣。开战前一年，我们劝他们不要动兵时，沃尔福威茨说了一句令我吃惊的话，他说这将像1944年的法国一样。

资政：他是这么说的？

访员：而他还是非常聪明的人。是意识形态蒙蔽了他们的眼睛。

资政：可是，无论布什有什么过错，他是不会抛下自己制造的问题不管，一走了之的。我想也只好这样，否则破坏会更大。我其实更希望麦凯恩当选。我相信他能把这事贯彻到底。如果阿富汗以失败收场，这不是你们（美国）的错，因为从来没有人了解过阿富汗，也许它注定就是要这样分裂。

访员：连亚历山大大帝都绕过阿富汗，选择避开。

资政：但美国如果在伊拉克留下一个烂摊子，这过错永远不会被人忘掉。整个中东就会有麻烦。伊拉克和伊朗的什叶派回教徒将暂时联手，伊拉克因为国家势力弱而需要依靠伊朗，而伊朗则希望能主宰海湾。

谈伊朗拥核野心

访员：依你看来，我们应该如何应付伊朗的核子野心？

资政：我想这是另一个棘手问题，或许已到了无可阻止的地步。

访员：我也这么认为。伊朗国王曾告诉我，伊朗有朝一日会成为核子强国。这句话是在1972年说的。

资政：你要明白，伊朗来自古老的文明社会，不像阿拉伯人，除了美索不达米亚和尼罗河之外，就没有高层次的文明可言。我半年前听到一段令人印象深刻的英国广播公司访谈。一名伊朗人受访时说，亚洲文明社会只有两个，一个是中国，一个是波斯。这是他们的想法，他们想回到帝国的光辉年代。

谈“回教炸弹”

访员：2001年5月当我采访你时，你曾说过未来最关心的是“回教炸弹”的蔓延，以及中国和印度对环球现状的挑战。这也是你对下来十年的判断吗？

资政：不完全一样。我相信“回教炸弹”已经蔓延开来。我不清楚它将怎么蔓延，因为美国、欧洲甚至俄罗斯都该决定是否允许伊朗发展核能力。俄罗斯人正在打如意算盘。他们相信如果美国人愿意付出代价，到时他们可以说“你们看，不就是这样吗？”他们提供核燃料给伊朗做和平用途，自己可以做好人，要让美国人去做坏人。但是，如果我是俄罗斯人，我会比美国人更担心伊朗是否有核弹，因为这对我的威胁比美国更大。车臣等中欧、亚洲或中亚地区国家可能会向伊朗购买核武器。俄罗斯是否能在紧要关头说够了？还是他们已无法阻止伊朗？如果是这样，世界将变得非常危险，因为逊尼派回教徒肯定会因此拥有炸弹。所以，如果中东一旦拥有核武，就等于全世界都被笼罩在核武的阴影下。

谈基地组织

资政：我不认为极端分子胜利了。如果你可以把你的制度强加在敌人身上，并照着你的模子去塑造他们，那才称得上是胜利。他们只能造成破坏、制造恐慌与不安，因为他们缺乏征服敌人的科技与组织。我们全是敌人，他们的敌人太多了。

访员：那我们那里做错了？我们在九一一事件后作出反击，你认为基地组织的未来是怎样的？

资政：这就是为何伊朗和阿富汗那么重要的原因。你就算赢不了，也绝对不能输。你不能让他们和所有同情他们的网民以为他们的自杀式攻击是胜利的战略。他们会想要栽培更多自杀式炸弹攻击手、拥有更多土制炸弹，以为能在扰乱全球秩序后称霸世界。

访员：那你认为我们目前为止都做对了？

资政：不，尝试去改造伊拉克社会是错误的。

访员：因为这反而中了极端主义分子的计？

　　李资政进一步解释美国和英国凭着先进及强大的武力，要攻下伊拉克根本就轻而易举。关键是善后工作，但是伊拉克的政府和警察部队都被解散，治理国家和维持治安的力量陷入真空状态，形成很难收拾的局面。

访员：我想你也会同意伊拉克同基地组织没有联系。

资政：我不想深入讨论这个问题。它同基地组织没有关系，但是他们都相信萨达姆会援助基地组织，向他们提供武器、训练甚至可能提供大规模杀伤力武器。因此，必须铲除萨达姆。

访员：你上星期可有收看一部介绍一名在萨达姆生命的最后几个月，每天陪伴他五小时的男子的一小时电视特集？

资政：没有。

访员：他是美国联邦调查局一名通晓阿拉伯语的黎巴嫩籍职员。萨达姆清楚地对他说……

资政：哦，是说他没拥有那些武器嘛，他在说谎。

访员：是的，因为伊朗而在说谎，不过这些都是历史了。这令我想起巴基斯坦和阿富汗，因为人们都可将欧洲的恐怖分子与巴基斯坦扯上关系，如德国目前的恐怖分子，都是经过土耳其。

资政：新加坡也曾发现一名巴基斯坦籍恐怖分子，他还率领一个组织到这里。

访员：那你认为人们对此能做些什么呢？

资政：这是我们必须长期面对的问题。我担心的是巴基斯坦问题可能会越来越严重。就从总统穆沙拉夫和当地首席大法官之间的问题谈起。我不知道是什么促使大法官要推翻穆沙拉夫，我也不肯定如果大法官没这么威胁他，或他不觉得大法官会阻碍他连任总统，而没宣布国家进入紧急状态，局势是否会出现不同的发展。但是无论如何，穆沙拉夫有什么选择呢？他是我所认识的唯一全面采取世俗做法的巴基斯坦将领，他必须在这样的一个环境中游走。我不认为贝-布托、沙里夫或其他新政治领导人能对付塔利班和其他极端分子，他们握权时都采取了妥协的态度。他们要的是这些人的选票和支持。

新加坡几十年的变迁和人才外流

资政：我在上世纪20年代出世时，新加坡的人口只有45万。到了二次大战时，人口增至接近100万，在三年半的日本人统治时期，由于食物、药品、必需品短缺和其他原因，人口减少至约50万。后来英军回来了，重整秩序和开启贸易，人口再次增加，回复到百万人的水平。在1965年新加坡独立时，全国人口已达200万。

　　记得当年我时常骑脚踏车从乡村路经橡胶园、黄梨园和红树林沼泽前往市区，现在新加坡四处都是互相连接的高速公路和高耸的建筑物，我们现在已有450万人口，其中的320万是公民，其余的是在本地工作的外国人，而我们的规划师正在为新加坡未来容纳650万人口进行规划，我认为人口增长还是应该放慢一点。我们真的得争取650万人口吗……

　　人口统计学家告诉我，除非政府大量增加外来移民，不然550万人口是比较可能实现的目标。我想即使现在只有450万人口，政府已经听到人民的一些投诉，他们要求同来自中国和印度的客工保持一段距离。因为一到周末，他们一整群人聚在一起，把地方弄脏，也产生恼人的噪音。但是，如果没有这些客工，谁愿意在鹰架上爬高爬低做建筑工呢？

访员：人才外流的问题有多严重？

资政：现在新加坡面对相当严重的人才外流问题，本土人才主要是被吸引到美国去，而不是中国。那些去中国发展的新加坡人最终是会回来的，因为他们在中国得同13亿人竞争，当中不乏有才干、勤劳和求知若渴者，在那里你有机会成为其中的顶尖者吗？我想很难。

　　不过，当新加坡人到了美国，美国会招揽那些聪明又很有潜能者。你在美国的公司呆个两三年，管理层会让你融入当地的企业文化，会讲华语的，公司会派他们常驻中国，慢慢的他们也就成了美国团队的一员。如果他们决定拿绿卡并且在美国定居，那我想我们会失去他们，而那些不想在新加坡面对激烈竞争的，则会选择到澳大利亚和加拿大去。

　　放弃新加坡公民权的人，以较高收入者来说，每年流失约一千人，如果是以总人口中收入最高的三成来说，流失率是4％或5％，我相信人数还在增加中。

　　每一年虽然有更多新加坡人到海外留学或出国发展，但我们也吸引到不少中国人才和印度人才前来。对他们来说，这里有更好的前途和发展机会，即使我们只能保留当中的三四成，以新加坡所能吸引到的外来人才数量来看，我们是得比失多。

中国已定下和平发展道路

资政：中国已经得出一个结论，即如果它继续走和平发展的道路，不尝试进入可发挥影响力的领域或挑战任何现有的强权如美国或西欧，而是与所有的人做朋友，包括日本、俄罗斯、印度及其他国家，按照它现在已是成员的世界贸易组织的游戏规则，它的实力将会越来越强，并在三四十年内将国民生产总值（GNP）提升至同美国相当的水平。中国的科技水平将可达到美国的一半，再过三五十年，它的国民生产总值将超越美国，科技水平也可同美国相去不远，因为它仔细地研究了台湾、香港和新加坡的模式，并发现这些地方之所以先进，是因为它们同西方国家保持联系，可吸收科技、知识及资金，以开发出口市场，并培养一支受过教育的工作队伍。

　　中国现在的劳动队伍已受过更好的教育，它每年派遣25万名学生出国深造，虽然目前有六七成学生决定不回国，但是他们最终还是会回去的。因此年复一年，中国正在缩小同世界的差距，这是他们所研究出的和平崛起的理论。我对中国中央电视台所制作的《大国崛起》这部电视纪录片留下深刻印象，那是一部由历史学家所研究出的不含共产主义意识的学术作品，分析了葡萄牙、西班牙、荷兰、法国、英国等崛起的原因，从而得出关键就在于科技，加上团结一致追求增长的政府和人民。

访员：在这种情况下，还能维持一党制吗？

资政：我对他们如实地分析英国的崛起，包括如果国王行为不端，可透过国会将他处斩感到有些意外。我以为这是最具颠覆性的观点，因为这表示他们可斩共产党领导人的头，但他们却说如此一来，人民将对政府有信心，而促使中产阶级日益壮大，这与英国当年的东印度公司扩展到最后，形成帝国的原理相似。

　　中国看来是在往这方面发展，但是它也汲取了历史教训，避免变成另一个日本或德国，因此不去挑战任何人。它无须去扩大疆土，让我们看看实情，中国每年所培养出来的工程师是美国的五倍，无论是造桥、造铁路或是建会议厅，他们都可以做到，并且已在非洲、阿拉伯世界及拉丁美洲这么做了。

　　对中国来说，或许它所建造的桥梁和堤坝并不像美国那么先进，但这些设施绝对是可用的，而且它能做到在全世界无所不在，美国做得到吗？数量和受教育的人民，就是它的竞争优势。

访员：所以，这将是个中国，而非美国的世纪？

资政：那不一定。至少我希望它愿意分享这个世纪。到了2050年，这个世界将很不一样。即使是2030年，美国也无法在台湾海峡两岸问题上插手，因为代价太大了。

　　事实上，按照美国军方的探测，中国正在加强制止航空母舰的能力，这正是中国所希望达到的目的，即不在于取胜，而是对美军造成巨大的破坏。它在警告美国不要插手，如果台湾宣告独立，它将以反国家分裂法来予以阻止。不过，中国是乐意让台湾在两岸问题上保持现状的，因为这符合它的利益。台湾人可以到美国学习新科技，之后旧科技就会流向大陆，如果大陆拿回台湾，那就等于断了一条学习美国科技的道路。因此，他们是聪明的。

访员：比起台湾，新加坡的年轻人更愿意到上海工作？

资政：那是因为愚蠢的台湾政府切断了同大陆的经济联系，以为这样能阻止大陆发展。然而，全世界的人都涌向中国，而中国也不急着发展，反正以它目前的发展速度，实力将越来越强大。