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最后一次驳 “中国文明从来没有在世界上领先”
送交者: 理性愤青 2006年09月02日02:34:53 于 [史地人物] 发送悄悄话

这回熊猫朋友倒是捣了点东西,没再好意思大段抄别人的文章,总算是一大进步,我也替那位原作者谢谢你。
既然你要捍卫观点,那我也很愿意再次摧毁它,这和“激动”没有关系,别以为愤青就一定是激动的。
该老夫认为其观点我没有理解,这也很正常,写出来文章别人看不懂的话,一般好象不能怪读者吧。
好在该老夫12345罗列了一把,那么,把他的观点反一反就是我的观点了。
该老夫很善长避实击虚,举点外国文化中闪亮点,再举的中国文化的污浊,好象很有道理,这也是辩论里理所当然的技巧,但我一样可以举相反的,比如外国的色情业(还带坏了日本还有中国),宗教狂热,种族歧视,奴隶贸易,国际霸权,不过呢,这就陷入了口水之争。这里面很明显就是一个道理,各个文明都有自己的长处短处,就阿拉伯文明而言,现在被欧洲文明痛打,等同于恐怖主义,但也曾站在世界文明的高处,古希腊很多著作还是靠阿拉伯人保留下来的。但是有的人,比如熊猫朋友,非要以相对的现实论证出绝对的论点,自然是吃力的很,虽然自认没有破绽,可别人看来却全是破绽,要不是熊猫朋友先驳了我的文章,我本也不想出声。
既然在本质上这就是一个不可能被论证的绝对论点,我再这里见招拆招,就很没有意义了。不过再浪费一点时间吧,到不是要驳熊猫朋友,而是为祖国的文化做点科普宣传,给有兴趣的朋友/
说中国历史短,只有三千五百年,这本就没什么意思,美国历史才两百年,照样可以辉煌,不过呢,事实求是的说,中国历史五千年是没错的,夏朝历史目前的确没有证据,可是三星堆文化,距今有4800年,有青铜器出土,这就把时间推到超过夏朝了。这不叫中国文明的领先地位?那叫什么?所谓三千五百年的怀疑,是十几年前的历史学界说法,早都没人提了,你说叫我老是驳这种过期不知多久的论点,我有意思吗?
至于乌兹别克塔吉克斯坦云云,无非就是Annau遗迹,连其发现者都不敢自称发现的是文字,只不过是仅仅一块石头有那么四五个符号。熊猫朋友居然已经斩钉截铁地认定是文字了,不知是以什么证据来证明的呢?我读书不多,还请赐教。所谓国际共识,我虽然不是这个专业的,却有很多圈内朋友,也有幸参与过类似主题的会议(只是旁听),从没听过这类国际共识,牛津没去过不敢说,熊猫朋友不妨列点相关文章和作者,让咱张张见识,不过大鸡园的文章就免了,那都意识形态太强。有那么几个声称是该发现是文字的都是没参与发掘的学者,就好比咱看见何作休整天声称这个那个好象什么都懂是一个道理,老外也炒作.
罗马汉朝怎么打,我不知道,不过罗马是步兵,对汉骑兵,常理来说,输赢似乎也比较清楚了。熊猫朋友也算抓我一个语病,关公和秦琼与罗马汉朝的确不能类比,不过这些修辞上的错误,随你抓吧,我看重的是论点论据。至于“阿基米德就等于扼杀了灿烂的古希腊”其实一点不错,阿基米德之后,希腊有几个大学问家么?而阿之前又有多少?我这么说有不对吗?读了“伯罗奔尼撒战争史”却写出这样的文章,那不是白读了?
请熊猫朋友高诉我西方什么时候知道宇宙大爆炸细胞分裂原子聚变裂变临界质量链索反应?难道中世纪就知道了,那也是近现代吧?那时中国的确落后了,没有发明这些很正常,我从来也没否定过西方文明在现代科学的成就,可因此就否认中国什么成就都没有那也不正确,比如方程组?从天元术到四元术,中国人不仅解方程,还解高次联立方程组,即使熊猫朋友对中国科学史没兴趣,也至少读过射雕吧,黄蓉就和瑛姑提到过解高次方程的问题。请问西方什么时候学会的?
所以我开头就说,举些个别例子太容易了,关键是这个全面否定中国文化的论点不对,我来和你拆这些招,几天都完不了,那我可不是太闲的没事干的了。
说中国在绝大多数时间里领先,并不是我研究出来的,而是众多西方的文献中由西方历史学家作出的结论,所谓"当时一位欧洲君主的生活水平还比不上东京汴梁一个看城门的士兵",这是按生活,文化,科技等各方面综合的.比如马可波罗游记,比如伦敦城市发展史,伦敦在工业革命后很多年还连下水道都没有,也没有公共厕所,而中国南方很多城市都是几百年的下水道系统,还有南宋用到现在的。俄国到了清末才从中国学到了造桥技术,欧洲人发明香水也是因为他们不洗澡太臭,直到十九世纪巴斯德发现消毒法。即使是近代,英国因为想不出要和中国交换什么货物,才想出了卖鸦片.等等,我也不用出这些例子,太多了,举不胜举。
超导激光,中国的超导和激光都是世界最好的,不是对世界的贡献吗?非得要发明才行?而且咱说的是绝大多时间里中国领先,你只盯着近代以后,那还怎么说?不过这也正常,美国人就喜欢说自己继承了希腊,这样就全包了。
那一堆古人都不是中国人,那又怎样,其中一堆是希腊人,他们现在几流,英国,日不落,现在快成恐怖主义基地了,德国一堆的哲学家,二战后也没有什么声音了,所以说此一时彼一时,中国一样可以列出诸子百家,孔子学院满世界开,柏拉图大学有几家?
非得论证以上都是中国人,发明全是中国的才算能驳倒熊猫朋友是吗,这不是小孩子耍赖吧,我很忙,要不是碰巧看见,我也不回贴。这也是我最后回这话题了。
最后,电汽车飞机蒸汽机内燃机电脑晶体管等离子超导激光电话电视收音机,现在都是MADE IN CHINA,这只是第一步,只要我们继续努力,不久的将来也都会CREATED IN CHINA。

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