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阳光在多城: 百年性情·清末名男·名臣篇
送交者: 阳光在多城 2009年03月09日06:34:19 于 [史地人物] 发送悄悄话
晚清逢着中国“三千年未有之大变局”。这是一个走向亡国的时代,却也是一个英雄辈出的时代。太平天国把满清逼上崩溃的边缘,满族统治者不得不放弃过去的政策,开始重用汉人。于是从汉族乡绅中涌现出了一批叱诧风云的人物,最出名的是曾国藩、左宗棠、李鸿章,张之洞,其他还有郭嵩焘、沈桂芬、丁日昌、沈葆桢,翁同合等等,难以一一列举。这批人多为文武全才,上马能带兵、下马能安民,是精英中的精英。 晚清的汉族名臣不但开创了政治新格局,也给咱们的八卦史留下多姿多彩的一页。 【曾国藩的“救场”媳妇】 曾国藩出身于湖南的乡间,小时候家里很穷,到21岁才成亲,在当时算是晚婚。他是被岳父看中的,不过这段姻缘经历了一点波折。 故事是这样说的:曾国藩的岳父家是书香门第,岳父欧阳凝址满腹才学,但没有中举,在家里开馆授徒,其中一个学生就是曾国藩。欧阳老先生对曾国藩是如此赏识,以至于亲自给他做媒,帮他联系到衡山脚下一家姓王的大户家结亲。王家开始听信了欧阳老先生的赞美之辞,同意了这门亲事,可后来又反悔了。反悔倒也罢了,反正那时候悔婚是女方更吃亏。让人冒火的是王家心里悔婚,嘴上又不明说,等到曾家这边酒席都已摆下,亲友都已聚齐,花轿也抬过去了,王家磨磨蹭蹭的就是不肯打发新娘上轿。 这下搞得大家都很没面子,做媒的欧阳先生尤其难堪。实在没有办法,欧阳先生就对曾国藩说:“小曾啊,我家里倒有个女儿,今年18了,除了长得难看点,没有太大缺点。你要是不嫌弃就娶过去吧。”曾国藩还有什么好说的呢,正是求之不得--娶什么样的媳妇倒无所谓,得赶紧救场啊。于是欧阳家的小姐就这样稀里糊涂地成了曾家媳妇了。(注释1) 欧阳夫人非常贤惠,与曾国藩的思想能够完全合拍。曾国藩虽然做到大帅、总督,可为官廉洁,治家也极严。如果欧阳夫人是个爱攀比的俗人,他的家不会和睦的。 欧阳夫人生了三子五女,其中长子夭折。在众儿女中比较出名是次子曾纪泽,晚清的外交家;满女(小女儿)曾纪芬,号称崇德老人,福寿全归。 曾国藩仕途奔波,一辈子与夫人两地分居的时间很长。他孤身一人在军中时还娶过一妾,可惜她命不久长,年纪轻轻就病死了。 【左宗棠开始是倒插门】 左宗棠是曾国藩的湖南老乡。他小时候家境也不富裕,到23岁才成亲,更属晚婚,而且是倒插门。他的岳家是湘潭大户,岳父周系蔚做个小官,家中无子,只有两个女儿。周家看中左宗棠的文才,招他入赘。左宗棠一生快意恩仇,恃才傲物。以他一向的性格,同意入赘是有些无奈的。成亲之前他已父母双亡,因为必须为父母守孝,丁忧期间不能参加科举考试,那段时间相当失意。就在这时他被周家看中了,这么好的事情又何必拒绝呢? 一个除了满腹才华之外什么都没有的穷书生,被某大户看中,要死要活非把女儿嫁给他不可,左宗棠成了幸运的“灰小子”。后来的事实证明周家的眼光是何等准确。有多少顶天立地的大事业在等着他家这位女婿去完成啊。 左宗棠文才飞扬,他夫人周诒端也是个饱读诗书的才女,在湖南小有名气。但周夫人看起来并没有才女的架子,成亲后夫唱妇随,一直保持着对老公的崇拜之情。左宗棠仕途并不顺利,人到中年还只是湖南巡抚帐下的一个幕僚。夫人并没有对他挖苦讽刺,反而安慰他说:做不了官,咱们就回乡务农好了(“由来王道重农桑”)。左宗棠也很敬重她,在夫人去世后,把她和其母、其妹的诗作合集出版。 左宗棠在娶周氏四年之后,因为没有子嗣的缘故又娶了一位张氏夫人。后来周氏夫人生了长子左孝威,最得左宗棠关爱,可惜后来在征战新疆时染病,反死在左宗棠前面。张氏夫人生了孝宽、孝勋、孝同三个儿子。左宗棠还有四个女儿。 【李鸿章曾受夹板气】 李鸿章的家境比曾、左二人都好些。他家在父亲这一辈已经走上仕途,所以他算是官宦人家出身。李鸿章的母亲也姓李,这在过去是比较罕见的。李母是一位伟大的妇女,养育出来的六个儿子基本上都成了材。后来李家发达起来,号称半个安徽都是李家的,这一半也要归功于太夫人育儿有方。太夫人在李鸿章心目中的份量是可想而知的。 李鸿章家境好,妻妾稍多一两个。他的元配夫人周氏是当时有名的文士周菊初的侄孙女。周氏夫人过门时李家还没有发达,又赶上太平天国的战乱,李鸿章要领兵打仗,周夫人也跟着不停地搬家,几番奔波累垮了身体,很年轻就去世了。她只留下两个女儿,搞得李鸿章不得不把他六弟的儿子李经方过继过来。周夫人虽是元配,可后来并没有与李鸿章合葬。 周氏去世后,李鸿章续娶了出身望族的夫人赵小莲。赵夫人的人娘家是四代进士,她本人眼界很高,一直拖到24岁还没出阁,在当时算绝对算个“剩女”。虽然女方是个大龄女青年,可李鸿章年纪也不小了,况且是娶继室,一般人家也是要考虑考虑的。给他们牵线的,一是李鸿章的大哥李瀚章,二是赵姑娘的父亲、道光年间的进士赵昀。赵昀是李鸿章父亲李文安的好友,后来又一起回乡办团练,两家早有交情。 李鸿章娶赵氏夫人时已经四十多岁,人生阅历丰富。他料想到赵家小姐从小娇生惯养,娶过来后可能会跟老母难以相处,因此特别请来他的一个妹妹过来调和。成亲后刚开始那段日子,李老太太对这个新儿媳果然看不顺眼,可是由于李鸿章料事在先,处理得当,一家老少终于和睦相处(注释2)。李鸿章对这位赵氏夫人很是喜爱,死后与她合葬。 赵夫人生有一子一女。李鸿章还有一位侧室莫氏,生有一子。此外他还有一个妾。 李鸿章的三个儿子中,长子(继子)李经方最有出息,是外交专家,参与签定丧权辱国的《马关条约》。李经方妻妾成群,除了元配夫人外还有五位侧室,又娶了两位洋太太,一个英国人,一个法国人,都曾是他的秘书。这两位外族太太都生了儿子;李鸿章的次子李经述是赵氏夫人所生,人很聪明,但一生不得志;三子李经迈是侧室莫氏所生,因是庶出,在家地位不高,但头脑灵活,后来在上海做房地产生意成了富翁(注释3)。 李鸿章的女儿李菊耦是赵氏夫人所生,其夫张佩纶是晚清著名的清流人物。他们有个孙女名叫张爱玲。 【曾、左、李之间的故事】 曾国藩是晚清大儒,被誉为中国封建时代最后一位精神领袖。左宗棠年轻时怀才不遇,心意难平时常以诸葛亮自比。李鸿章为国事操劳一生,去世时还要说“临事方知一死难”。他们都是地地道道的儒家知识分子。 儒家知识分子们的感情世界有一个共性:不重色情重友情。未必是他们天性不好女色,但他们所受的教育排斥男女之间过深的交往。取而代之的是男人与男人之间的纠缠--或激赏,或钦慕,或忠诚、或忌恨,或怨毒,或背弃,这其中的跌宕起伏、百转千回,比痴男怨女的故事精彩得多。这也是形势使然。传统的婚姻极为稳定,是不需要花太多精力去维护的。可男人之间的关系就不同了,必须下大力气去经营。在很多情况下,这些关系的成功与失败就是他一生做人的成功与失败。 曾、左、李三人都是官场上的成功者。他们既不是情种也不是色鬼,他们的婚姻从容、淡定,但他们相互之间的关系却是剪不断、理还乱。 先说曾国藩和左宗棠吧。他们是湖南老乡。曾国藩比左宗棠年长一岁,科举比较顺,28岁就考中进士,此前的会试只失败过一次。左宗棠就没这么好运。他考举人倒还顺利,但那以后去参加会试,三考三败。心高气傲的左宗棠一怒之下干脆放弃科举,回乡教书去了。人比人气死人。到了中年之后,左宗棠要想出人头地(他从未放弃过这个愿望),就只好巴结曾国藩,但实在是心不甘情不愿。最后的结果是,形势迫使曾国藩不得不提拔左宗棠,左宗棠也不得不走曾国藩的门路,可一旦自立门户之后就与曾国藩翻了脸。两人后来都成为清廷的股肱之臣,却龌龊多年。可他们又惺惺相惜,钦佩对方的才华。 左宗棠科举不第,但才名远播,一些有眼光的地方大员早就对他着意结交。两江总督陶澍请左宗棠到家里来教导自己的独子,并给儿子定下娃娃亲,从此和左宗棠结为亲家。这样左宗棠就进了高干圈子。陶澍又看中湖南的另一位青年才俊胡林翼,把自己的女儿许给了他。通过陶家,左宗棠就与胡林翼结识了。两人虽然差着一个辈分,但年龄相仿,彼此欣赏,处得非常融洽。胡林翼为左宗棠的仕途出过大力。正因他牵线搭桥,左宗棠才会到湖南巡抚张亮基的帐下屈居幕僚。下一任湖南巡抚骆秉章继续重用左宗棠,到了言听计从的地步。 在骆府,曾国藩认识了左宗棠。那是咸丰二年,正是征缴太平军最艰苦的岁月。左宗棠以其经世致用之才,为湖南战事做出不少贡献。胡林翼也一直向曾国藩推荐左宗棠。曾国藩带兵数年,帐下网罗了大批人才,可独对左宗棠态度谨慎,迟迟不肯延入幕下。这可能是曾国藩有识人之明,一早就知道他们之间性格不合(注释4)。 曾国藩并没有忘记左宗棠。咸丰四年,曾国藩打算向朝廷保举左宗棠破格当个知府。可是左宗棠嫌知府的官儿太小,不乐意。他后来给朋友写信说:象我这样好比诸葛孔明再世的人物,拿一个蓝顶子就想糊弄我,还不如不出来混(“若真以蓝顶加于纶巾之上者,吾当披发入山,誓不复出矣”)。 直到咸丰十年(1860年),在形势逼迫之下,曾国藩终于让左宗棠到自己帐下效力。曾国藩是疑人不用,用人不疑,一旦启用左宗棠就放手让他独当一面,左宗棠遂得以迅速崛起。打浙江时,曾国藩把一部分湘军划归左宗棠全权指挥,左宗棠很快领军攻克了杭州。曾国藩就向朝廷举荐,让他担任了浙江省长(巡抚)。 那时太平天国气数已尽。再过不久天京(南京)被克。就在这本该同饮庆功酒的欢乐时候,曾、左二人的交情却走到了尽头。事情起因于洪秀全的幼子洪天贵的下落。曾国藩向朝廷报告说洪幼主已死,左宗棠却报告说洪幼主逃跑了。两人在皇帝(太后)跟前打起了笔墨关系。曾国藩后来解释说,他最恼恨的是左宗棠影射他在撒谎,他一生最看重的就是诚信二字,怎么会撒谎?左宗棠却也不依不饶,说这件事自己的错是二三分,曾国藩的错是七八分,他太小心眼。左宗棠到晚年还动不动大骂曾国藩是个伪君子,以此为乐(注释5)。 曾国藩的涵养何等深厚,绝不会因为私怨阻碍国家大事。左宗棠出兵平定新疆,曾国藩给予大力支持。曾国藩走在左宗棠前面,祭礼上左宗棠敬献一副挽联:“知人之明,谋国之忠,自愧不如元辅;同心若金,攻错若石,相期无负平生”。一句“自愧不如”,一句“相期无负”,过去的种种争斗、猜疑、怨恨,全一笔勾销了。 曾国藩和李鸿章的关系又是一番洞天了。左宗棠虽靠曾国藩提拔起来,但心里从来没服气过。李鸿章是一生都以曾国藩的学生自居,晚年提起老师来还敬佩不已。曾国藩只比李鸿章年长十来岁,但与李鸿章之父李文安是同年(同一年考中进士),自然是师长。后来李鸿章进京赶考时,又拜在曾国藩门下学习。 李鸿章也是心高气傲之人,可能因为科举还算顺利,就不象左宗棠那样愤世嫉俗。太平天国爆发后,李鸿章也回安徽老家办团练,但几年之内被打得一败涂地。李鸿章走投无路,只好去走曾国藩的门路,想投到大帅帐下做个幕僚。那时他大哥李瀚章已在曾的幕府做事,按理说有这么铁的关系,进曾府该不是什么难事。可曾国藩非要难为难为李鸿章,杀杀他的傲气,所以拖了一个多月才点头。既收到自己帐下,曾国藩就不客气地把李鸿章当作学生晚辈,敲敲打打,连懒觉都不许他睡(注释6)。对左宗棠他是绝不会这样的。 李鸿章为人聪明,对一些事的见解在老师之上。1860年曾国藩把大营移到安徽祁门,李鸿章认为那里地形太劣,坚决要求移换。曾国藩开始不听,还挖苦说:谁胆小谁就走好了。这下两人之间就生出嫌隙了。接着又发生了弹劾李元度事件,更伤两人感情。李元度是曾国藩的老部下,当年曾国藩被太平军打得走投无路想投水自杀,幸亏被李元度劝下。可后来李元度的一些作为让曾国藩难以容忍,决定予以制裁。李鸿章却坚决反对,还威胁说:老师要是弹劾李远度,学生我也不干了。曾国藩说:那你请便吧。李鸿章说:走就走,谁怕谁。结果曾国藩真的上了弹劾折子,李鸿章也真的走了。有人分析说,李鸿章是因为看着祁门大营的地势实在险恶,找个借口逃跑的。但曾、李二人总是“情丝难断”,后来曾国藩终于采纳了李鸿章的意见,把大营搬移祁门。李鸿章也发现自己离开曾国藩就没法混,又写信回去试探。曾国藩爽快地让李鸿章再回来。李鸿章最终还是从曾国藩的幕府中发达的(注释7)。 左宗棠和李鸿章之间没有那种感情纠结,但他俩的故事很热闹。两人都是从曾国藩的幕府中出道的,后来都成为封疆大吏,都是洋务派,都为慈禧太后所倚重。左宗棠很瞧不起李鸿章,认为他不会打仗,认为他对洋人太软弱。左宗棠评价李鸿章:“十个法国将军,也比不上一个李鸿章坏事”;李鸿章也不喜欢左宗棠,觉得这个家伙太多事。他回敬左公的办法是哪壶不开提哪壶。左宗棠没有科举功名,但照样出将入相,李鸿章就给他起个外号,叫做“破天荒相公”,意思是说一个举人居然做了军机大臣,实在罕见。   1874年末朝廷上出现“塞防”与“海防”的大争论,参与官员众多,左宗棠和李鸿章分别成为两派的领袖人物。后来清廷采取了塞防与海防并举的方针,使左宗棠以65岁高龄“抬棺西征”,而李鸿章也得以筹建北洋水军。后来的结果大家都知道,左宗棠以弱抗强,为中国保住了新疆的大片国土。而李鸿章苦心经营将近二十年的北洋水师却在甲午一战中全军覆没。这种结局固然有种种客观因素的影响,但与两位主帅的个人素质也是大有关系的。 【张之洞】 张之洞也是晚清的中兴名臣之一,但是比曾、左、李那批人出道稍晚,是洋务派后期的大将。他早年属于清流派,专门写文章讽刺那几位洋务大员,等到后来自己当上了有实权的巡抚,也开始大搞洋务,晚年提出了著名的“中学为体,西学为用”八字箴言。 每一位声名显赫的大臣,一生仕途总有几颗吉星高照,张之洞也不例外。他的第一颗“吉星”要属晚清能臣胡林翼了。张之洞祖籍直隶,但从小在贵州长大。胡林翼到贵州担任知府,最早发现了张之洞的才华,那年张香帅才11岁。他本来天赋极高,再加上名师指点,因此15岁就高中举人,成为贵州的骄傲。 张之洞的族兄张之万是道光年间的进士,官至大学士。就因为他两次担任会试的同考官,害的张之洞不得不两次回避,失去考进士的资格。张之洞于是进了张之万的幕府,增加官场上的历练。到同治年间,张之洞终于有资格参见考试了,第一次不中,第二次就高中,后参加殿试,被慈禧点为探花(一甲第三名)。那时张之洞也不过二十几岁。 历史小说家唐浩明在小说《张之洞》里说,后来张之洞上的一份折子很受慈禧赏识,可是等慈禧在帘子后面看见了他的真人,就“见光死”了,因为张之洞相貌不佳,身材不但矮小,还有点不合比例。慈禧因而打消了破格提拔他的念头。后来张之洞还是在族兄张之万的指点下,走了醇亲王的门路,才当上山西巡抚的。 张之洞这一生为女人掉过不少眼泪。他三岁时亲生母亲朱氏就去世了,幸而继母待他很好。他17岁时娶了元配石夫人,生有长子张权以及长女。可是张之洞进了翰林院后没两年,石夫人就去世了。不久长女也去世了。石夫人死后五年,张之洞续娶唐夫人,唐氏生下次子仁梃不到一年,也去世了。到光绪二年,进入不惑之年的张之洞续娶王夫人。不到两年,王夫人又去世了。此后张之洞心灰意懒,没有再娶妻子。 张之洞后来担任湖广总督,位高权重,帐下也聚集了一大批幕僚,其中名头最响的要属辜鸿铭了,在张府中供职长达二十年。张之洞大办洋务,需要辜鸿铭这样精通西洋文化的人才。辜鸿铭则向张之洞学习博大精深的国学。 【更多的晚清名臣八卦】 晚清距离当代不远,留下来的各种名人掌故很多。这里再说一些我最近从网上看来的。 胡林翼的岳家让他年轻时玩个够。 据说胡林翼小时候就显山露水,被两江总督陶澍一眼看中,和胡家定下了娃娃亲。胡林翼长大后,变得浪子无形。成亲后第一年,胡林翼偕妻陶静娟,跟着岳父住在金陵,整天流连于秦淮河上的妓院。有人向陶澍报告,陶澍说:让他趁年轻多玩玩吧,以后他真的担当大任,就玩不成了。胡妻陶静娟也持同样的意见。后来胡林翼果然浪子回头,成了中兴名臣之一。 彭玉麟情伤一世。 彭玉磷是曾国藩湘军中的大将。他文武双全,号称周郎再世,尤其善画梅花。据说这是为了纪念他心中的初恋情人。据罗尔纲先生考证,他的初恋情人是他外祖母的养女王竹宾。两人自小相处,私定终身,但终究不可能结为夫妇,只能抱恨终生。彭玉磷后来只娶了一位妻子邹氏,还分居了,从此身边不再有女人,终日以画梅消遣(注释8)。 翁同禾和潘祖荫俱是“天阉”。 翁同禾(其实不是这个“禾”)号称两代帝师,还是清流派的领袖。他在私生活上有个难言之隐,就是先天性无能。巧的是,与他齐名的潘祖荫也有同样的隐疾。这个八卦的出处是《凌霄一士随笔》。瓮同禾据说一生厌恶女人。他的儿子是过继的。 曾国藩带头搞活“黄色经济”。 曾国藩对自身修养要求很高,但办理政务时却尺度灵活。金陵被太平军占领的这几年,推行禁欲主义,妓院因此销声匿迹。曾国藩领兵克复后,为了搞活经济,发布了“驰娼令”,以政府出面鼓励经营风月场所。据说他还以身作则,和同事们一起经常下到妓院蹲点、消费,对青楼工作者们给予了极大的支持和鼓励,为广大好色之徒树立了楷模。在曾总督的关怀下,金陵地区的经济以色情行业为龙头,迅速恢复和发展起来。后来的张之洞更上一层楼,在广东搞洋务时开办赌场,财政工作就做得更加出色了。 李鸿章敷衍洋女,赞助天足运动。 李鸿章在清末大臣中是对洋务理解最深刻的人之一,与洋人打交道也相当有技巧。当时有位英国船商的媳妇,人们叫她立德夫人,不远万里来到中国,有志于帮助中国妇女从缠足之苦中解放出来。她想方设法求见当时任两广总督的李鸿章,想请他下令禁止缠足。李鸿章在接见立德夫人时并不想细谈,一说到缠足的话题就敷衍过去了。立德夫人无奈,最后只好请李鸿章给提个扇面,算是表个态支持天足运动。李鸿章居然答应了。此后立德夫人在公开演说时,动不动就摆出李鸿章大人的亲笔题字,收到很好的宣传效果(注释9)。 张之洞力主“无夫奸”有罪。 1909年,大清预备立宪正搞得如火如荼。沈加本拿出了新的刑法草案,结果引发了一场礼教派与法理派的大争论。礼教派的代表是张之洞、劳乃宣。张之洞晚年对中国到底该西化到什么程度进行了深入思考,认为中国的礼教绝不能废。新刑法的最后争议集中在两条,一是儿子反抗老子是不是犯法(子孙违反教令是否为罪),二是女人如果没老公,能不能随便搞男女关系(无夫奸是否为罪)。张之洞坚决主张上述两条都有罪。他提出法律必须防止社会风气败坏,一个女人不能因为没有丈夫就胡来。他还指出,这对妇女也是一项保护措施,否则国家难以保护无夫妇女的安全。 (注释1)这段故事参见网上流传的文章《曾国藩的啼笑姻缘》。原文发表在《档案时空》2005年史料版第期,作者:王泉初。 (注释2)参见“庐山户外”博客文章。博主:莲花洞人。文见:http://www.63hw.com/bbs/redirect.php?tid=19367&goto=lastpost (注释3)李氏家族枝叶繁茂,其后代情况在宋路霞的《上海的豪门旧梦》中有详细叙述。宋路霞是上海著名家族典故方面的专家。 (注释4)参见美国学者FOLSOM著的《晚清的幕府制度》(FRIENDS, GUESTS, AND COLLEAGUES. The Mu-Fu System in the Late Ch'ing Period)。这是本学术专著,以西方人的视角探讨晚清大臣之间的关系,有中译本。向严肃阅读者推荐。 (注释5)曾、左交恶的事迹参见网上流传的文章《左宗棠和曾国藩为何绝交》,文章来源:文史春秋,作者不详。 (注释6)通行的故事说,李鸿章初入曾幕时性情散慢,喜睡懒觉。有次他又装病不肯早起,曾国藩就叫人传话,说大家都在等着,李鸿章不来就不开早饭。李鸿章只好赶紧起身赶去。曾国藩板着脸吃完饭,对李鸿章说:“少荃,既入我幕,我有言相告,此处所尚,惟一诚字而已” 。从此李鸿章大为收敛。 (注释7)曾、李二人的故事参见网上流传的文章《曾国藩与李鸿章的微妙情谊》,节选自《李鸿章与晚清四十年》 ,作者:雷颐。 (注释8)彭玉磷的故事参见刘绪义的《读曾国藩:历史给谁来酿酒》之“ 湘水扬波——彭玉麟”一节。 (注释9)李鸿章接见立德夫人这段故事,详见宋路霞的《李鸿章家族》之“用心读书与主张放脚”一节。
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  总结一哈楼下咸于维新的穿越假设 - 匪连长 03/11/09 (380)
    士绅阶层和中央良性互动,这点很切中要害 - 阳光在多城 03/11/09 (341)
        你倒也有理性之时。呵呵 - cuckcoocu 03/11/09 (249)
  好看!  /无内容 - SDUSA 03/10/09 (253)
  又见多城好文!很好看的故事。 - 阿唐 03/09/09 (395)
    改写这部分内容,还是听了你的建议 - 阳光在多城 03/10/09 (378)
        袁世凯为什么称帝?只有一个原因, - 飞星 03/11/09 (288)
        我觉得中国不太可能君主立宪,因为皇帝不是汉人 - 阳光在多城 03/10/09 (453)
          不错;然维新中如果光绪胜了慈禧或慈禧不那样霸道,也有可能成  /无内容 - Desertman 03/10/09 (403)
            可是现在的观点认为,慈禧也是要维新的 - 阳光在多城 03/10/09 (380)
              慈禧的维新是小孩摆家假的;她平衡加平庸的50年中国失尽的时机 - Desertman 03/10/09 (391)
                中国和日本的国情貌似相同,实际上相差千里 - cuckcoocu 03/11/09 (342)
                  如今那已是旧日黄花,而日本得意忘形至二战惨败乃为其负面 - Desertman 03/11/09 (330)
            袁世凯应是中国近代第一罪人,维新民国关键时刻两度坏局  /无内容 - Desertman 03/10/09 (208)
          你说的有道理,晚清的满族贵族的确很不成器, - 阿唐 03/10/09 (341)
            按照《走向共和》里的说法,孙中山他们那时有点耍赖 - 阳光在多城 03/10/09 (382)
              晚清民初的立宪与民主过程,其实对于今日中国 - 阿唐 03/10/09 (353)
                还真把爱国当成大棒了。如此,他们比当年小蒋 - cuckcoocu 03/11/09 (367)
                  觉得西方人的担忧?该逆来顺受让他们高兴吗? - Desertman 03/11/09 (314)
                    问题是很多中国人的爱国并不理智,比如阿唐说的那个官员 - cuckcoocu 03/11/09 (312)
  多谢版主。 - 阳光在多城 03/09/09 (238)
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