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靈魂物質論是否可知 冬冬跟五香豆的探討 (續)
送交者: Tongxin 2015年09月26日11:24:08 於 [跨國婚姻] 發送悄悄話

冬冬:有關人有沒有靈魂,我今天早晨是這樣想的。如果認為人沒有靈魂,完全是物質的,人的喜怒哀樂以及各種反應選擇 都是 因為 大腦內各種化學物質的分泌。比如說,就是一個人本身有的時候有好的想法,有的時候有壞的想法。那 控制這些"好""壞"念頭的化學物質是什麼?

或者說,可以指出哪幾種主要化學物質讓人產生善良的想法,那些讓人產生邪惡的想法。現在已經知道巴多酚的化學物質讓人產生愉悅。哪 找到讓人產生善良和邪惡想法的化學物質 是不是 也指日可待了?

面對一件事情,不同的人有不同的反應,你當然可以解釋說,因為人的背景經歷等關係。如果人都是物質,那最後,還是要到大腦里 尋找這些所謂的化學物質,讓不同的人面對同一件事情產生不同的反應。哪些化學物質讓人產生善良的舉動,哪些化學物質讓人產生邪惡的舉動?

所以,"人是完全物質的/沒有靈魂"  這種 statement 反而更加不可思議。

五香豆:很有意思的想法,不過三言兩語解釋不清。

教育和早年生活背景對人腦分泌產生物質有個塑形是肯定的,科學上只能這麼想,但面對你的問題我自己也覺得用現有科學理論說服力幾乎沒有,儘管人腦的精密複雜調節可以產生無限的可能性。

冬冬:問題是,最主要的化學物質是什麼?       能決定善惡念頭的化學物質是什麼。

五香豆:這樣理解,激素,酶,神經節電反應都屬於一維反應,而思維是一維基礎上的多維形式。人類目前一維關係都沒有完全搞清。

冬冬:並不只是思維的問題。而是除了物理身體包括大腦的那些化學反應,還有點別的什麼。

五香豆:我明白你的意思,當我們對思維都不甚了解的時候我們無法認清善惡或者靈魂這些東西的。最多是猜測。

冬冬:這就是問題。既然不懂,把人說成完全物質的,就更不可思議了。

五香豆:莫惱,我只是企圖以現有知識來解釋,並不否定靈魂的神性如果完全以靈魂和仙氣解釋那就完全是哲學和宗教範疇了,而我對人腦本身和意識的關係更有興趣。

冬冬:或者說,把人的七情六慾善惡等,都歸於大腦的化學反應,是更加不科學的說法。否則,做一個實驗,做幾種化學反應,能產生人類的七情六慾善惡。不能做這麼複雜的簡單的也行,人類最基本最本能的反應也行,我估計是做不出來的。

就所謂巴多酚能讓人興奮愉悅一樣,什麼物質決定善惡的念頭。“多重需求里,取捨而已,餓了吃,渴了喝”, 有人說到。那什麼也沒解釋呀。

"人是完全物質的/沒有靈魂",這種 statement 反而更加不可思議的。因為,靠化學反應造就不出人的七情六慾,人造不出"真正活着的"東西,能造個機器狗,機器貓等的東西。但是這些東西都不能象人,或者真正的動物一樣,產生"感覺/感受"。物質上的東西,有了,外形等可以造得很逼真,但是基本人類的感覺造不出來。或者移殖大腦,看看結果是怎麼樣的。

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