2016年3月30日下午，前中國駐法大使、前外交學院院長吳建民先生重返外交學院，就“準確認識今天的世界”面向外交學院及校外師生進行了一次精彩的講座，主持人為外交學院現任院長秦亞青先生。本份筆記由“俗子錄”小Q記錄、整理，根據實際情況有些許調整。本文吳大使部分經本人審核授權共識網發布，秦院長部分未經本人審核。

　　前言

　　秦亞青：請大家就座。我們今天非常榮幸，請到吳建民院長。今天所有參加的學生都是自願報名來的，有外交學院的學生，也有外校的學生。大家都知道，吳院長，在外交界，在國際國內，他的知名度和他的影響力。我看到海報，外面還是寫着吳建民大使，但是我習慣稱吳院長。因為這說明，第一個，吳院長是我的老上級。一起在外交學院工作很多年。第二個，吳院長這個稱呼，很親切，總是掛着和外交學院特殊的關係。因此我們就更有幸請到吳院長。我想說三點，跟吳院長工作幾年的體會。吳院長有很多東西你是學不了的，比如個人魅力，你很難學，一說出話來就有一種磁力吸引着你。我今天想說的是大家可以學的，也是感受很深的。第一個就是大格局，即老子說的“以天下觀天下”，要有天下大視野。第二個是坦蕩，這個不容易，為什麼能這樣做，就是因為心中的想法都是為了這個國家好，這個世界好。我們說君子坦蕩蕩，沒有什麼可以隱瞞的，這一點是非常難能可貴的，不論是在講課之中、電視辯論中、學術研討中，這種精神都是非常欽佩的，每一個真正有良心的中國人都應該學習這一點。第三點呢，我經常和吳院長去參加各種活動，我覺得他非常善聽、勤思，很多國際會議，他都是在認真聽，理解、分析和梳理對方，他總是在思考，這已經成為了他生活中的一個習慣，因此總有新觀點，有新意，有見地，有撥動大家心弦的地方。我就說到這裡，下面把時間交給吳院長。

　　1、準確認識世界的重要性

　　吳建民：謝謝秦院長剛才的一番介紹，我和他一起合作快五年時間，他一開始是副院長，後來是黨委書記，是二把手，我和他合作的非常好。你們的院長已經兩次給中央政治局講課，這麼好的院長，可遇不可求啊。現在的世界，是一個大反思的時代，全球幾乎同時大反思，這是人類歷史上幾乎第一次。崇拜權威是必要的，同時要獨立思考，檢驗這個思想對不對，還是要堅持實事求是，實踐是檢驗認識真理性的唯一標準。我覺得外交學院的學風很好，生源很好，各個單位反應很好，氛圍好老師好，希望大家在這樣一個氛圍下健康成長——中國太需要懂世界的人才了，太需要向世界說明中國的人才。

　　同學們，要珍惜每一次在大庭廣眾下交流的機會。中國人很多不擅長交流，講話打動不了人，就不能很好地讓人接受觀點。

　　我們中國人也必須懂得，幾百年怎麼落後的。我哥哥是一個少將，他去南京大屠殺紀念館，說這是中國軍人的恥辱。為什麼中國受人入侵?為什麼中國軍人保護不了老百姓?關鍵是中國落後了。中國人為什麼落後於世界?

　　世界大變化主要是六百年。1492年哥倫布發現新大陸，可是早於哥倫布，1405~1433年，鄭和下西洋。我去新加坡看到他們辦了一帶一路的展覽。一走進展覽大廳就很震撼，迎面看到當時鄭和下西洋寶船的船頭，特別高大、宏偉。鄭和下西洋的艦隊有六、七十艘艦艇，船上有2.8萬海員，浩浩蕩蕩。哥倫布發現新大陸，他只有三艘船，船上87人。這種對比，大家感受一下。那個時候中國的造船技術全球最先進，非常了不起。鄧小平說，中國在明成祖朱棣的時候是開放的，後來就封閉了，實行海禁，不准下海，違者斬首。鄭和下西洋的艦隊是全球最強大的艦隊，不許下海，最強大的艦隊爛在海里了。最先進的造船技術被擱置了。鄭和下西洋是中國有史以來第一次走向世界取得大發展的機遇。這個機遇被中國人自己丟掉了，如果我們中國人沿着鄭和下西洋這條路走下去，世界的歷史要改寫。中華民族過去100年受屈辱的歷史就不可能出現。

　　後來還有沒有機會呢?有，開放的機會，康乾盛世，了不起的皇帝。滿族的皇帝和漢族的皇帝不一樣，馬背上的民族，非常注重開疆拓土，給中國的國土面積呢增加了八百九十萬平方公里，後來丟了三百萬，也還有五百九十萬平方公里。康熙大帝，了不起，中國歷史上很了不起的皇帝，很關注世界，當時外國傳教士到中國來，康熙大帝請外國傳教士給他傳授現代科學知識，他看到歐洲工業起來了，很厲害，所以康熙大帝鎮壓准葛爾叛亂的時候引進了洋槍，起了很大的作用。

　　去年我和故宮博物院的院長聊天，他說滿清的時候故宮裡住了一百多個外國人，蠻開放的。有比較才有鑑別。你比較同時代外國的皇帝，俄羅斯的彼得大帝。康熙大帝1654年生，彼得大帝1672年生。他們都是很小的時候當皇帝，康熙八歲當皇帝，彼得大帝十歲當皇帝。康熙大帝看到歐洲有好東西，請他們來講課，彼得大帝在位時，身邊有個大臣，有一天跟彼得大帝說歐洲走到我們前面去了，不如去看看;彼得大帝帶着二百多人去歐洲微服私訪，考察了一年半，回到俄羅斯後，實行開放政策，“走出去，請進來”，在他的手上，俄羅斯走上了崛起之路。彼得大帝有一句名言：“給我二十年，我還你一個嶄新的俄羅斯。”普京總統也說：“給我二十年，我還你一個強大的俄羅斯。”彼得大帝做到了，普京總統能不能做到，不好說。

　　彼得大帝抓住了“開放”，這是個很偉大的皇帝。

　　彼得大帝怎麼死的，也很有意思。1724年深秋，他視察聖彼得堡，發現有人掉到海里去了。彼得大帝跳下水救人，人是救起來了，但自己受了風寒，一病不起，1725年初病逝。這樣的事情在中國大概不可能發生。皇帝要跳下海救人，早被太監拉住了。這就是彼得大帝受到文藝復興、啟蒙運動的影響，珍視人的生命。思想的力量是巨大的。

　　這個時候，如果康熙大帝也出國訪問，對外開放，之後的屈辱史也不會發生。

　　中國怎麼落後的?停滯不前。中國人不乏人才，但為什麼這些機會都丟掉了呢?強大的慣性，兩千年只看內不看外的慣性。慣性思維的危險就在於，人們在做的時候不問為什麼，習慣成自然，非常可怕。我在1991年1月到1994年當發言人，國家主席沒有發言人，總理沒有發言人，所以出訪的時候要隨訪。江澤民主席喜歡與別人交流，有一次他問：“毛主席很偉大，鄧小平也很偉大。為什麼毛主席沒有提出改革開放，而鄧小平提出了改革開放?”我說，兩人的經歷不一樣，毛主席一生就出國兩次，都是去蘇聯。毛主席沒有去過西方世界。

　　鄧小平1920年10月去法國，時年16歲。1926年1月離開法國去蘇聯，時年21歲。16歲至21歲是人生的重要階段。鄧小平是從四川到法國，對比太鮮明了。一個人的膽識、能力，和他的經歷有很大關係。見過沒見過有很大區別。今天中國人走出去，好事情!為什麼見過世界、沒見過世界就不一樣呢?這就是因為文明對話是人類文明進步的源泉。鄧小平有了去法國的經歷，提出改革開放，這就是文明對話的結果。

　　今天的中國，要消除封閉的慣性。有些人講起來慷慨激昂，說改革開放三十多年，大錢都被洋人拿走了，中國人掙的是血汗錢。這些話聽起來似乎有道理，按照這些話的思路再深入地想下去，改革開放對還是不對?按這些人的邏輯，那中國還是要回到封閉最好。回到封閉的狀態，那不就完了嗎?習近平總書記講得好：“必須堅持改革開放，改革開放是關鍵的一招。”中國發展只能一步一步來，你一下子能跳到高端嗎?不可能。大的開放思路要違背了，那不行，中國要倒霉。要警惕封閉的思維，長期封閉的慣性思維自覺不自覺地影響人的行為。

　　在現代，凡是我們正確地認識世界的時候，我們國內的方針也比較正確，我們的事業就大踏步前進;凡是我們對世界看錯了的時候，我們國內方針也會出問題，我們就倒大霉。

　　1946年，中國國內議論紛紛，毛主席在4月寫了一份一頁半的文件：關於目前國際形勢的幾點估計。第一，世界大戰會推遲;第二，美蘇之間遲早會妥協;第三，與資本主義反動派的關係，能消滅的先消滅，不能消滅的之後再消滅。這些認識對了，因此中國就大踏步前進。

　　1958年中央八屆六中全會公報指出： “當前國際形勢總的特點，是敵人一天天爛下去，我們一天天好起來”。1959年大學畢業後我被外交部錄用，在國外幹了二十五年，回頭一看，58年是西方世界一天天爛下去嗎?完全錯了，完全看顛倒。國內方針也錯了，大躍進、超英趕美……很多資料現在都解密了，到了58年6月，毛主席頭腦就更熱了，說，趕上英國，有三年差不多了吧，趕上美國，十年可以了，有充分的把握。七千萬人上山煉鋼，發瘋了，我也參加過煉鋼，亞青參加過嗎?哦，參加過。當時我還當了爐長。煉了之後很開心，晚上吃夜宵不要錢，放開肚皮吃飯，但是好景不長。59、60、61，饑荒了，死多少人啊。根據國家統計，在這之前每年增加一千萬，這幾年不僅沒有增長，還減少了一千多萬。世界看錯了，國內方針錯了，中國人就倒大霉了。

　　二十年之後，1978年10月，鄧小平到日本訪問，這是外交上非常重要的一着棋——中日關係一定要搞好。鄧小平去尼桑(日產)看，去比較這裡和中國最先進的長春汽車廠的勞動生產率——一下發現，日產是長春的幾十倍。所以鄧小平感慨，我現在明白了什麼是現代化，回來了三中全會。

　　這三個例子說明了什麼?要準確認識世界。這個太重要了。

　　2、世界大變化

　　第二個問題，世界大變化。

　　我去了很多大學，問他們世界現在最大的變化是什麼，有人說全球化，有人說信息革命，有人說金磚國家崛起。我說都不對，你們覺得是什麼?(有人答：和平與發展)對，就是時代主題變了，和平與發展是當今時代的主題。

　　時代主題的變化，是國際關係中最大的變化。(由“戰爭與革命”轉變為“和平與發展”)

　　我和羅援將軍有一場辯論，鳳凰衛視，他氣很足啊，“說該出手時就出手”。我打斷他了，說你是不是要打仗，他不敢回答。我說你犯了時代錯誤。

　　什麼叫時代主題?第一，反映了某個時期世界的主要矛盾。第二，指出了解決主要矛盾的路徑。

　　現在很多人還有戰爭與革命的慣性思維，總想着打一仗——美國打不過，菲律賓可以打啊?完全搞錯了時代。

　　2011年911十周年前夕，華盛頓郵報記者對我進行採訪。他第一句話說，中國是911最大的受益者，我說這不對。也有人說烏克蘭危機為中國迎來了十年發展機遇期——這話不對啊，怎麼你老想着別人倒霉呢?別人倒霉你走運，那別人走運是不是你要倒霉呢?人家外國人一看，你中國怎麼總是幸災樂禍呢?這些所謂的“戰略家”，站不住腳，沒有抓住時代主題大的脈絡。環球時報經常發表一些文章很極端的，去年胡錫進請我參加環球時報論壇，有個開場白，他一上來把這個世界講得一塌糊塗。我說你們的眼睛裡沒有全局啊，世界大勢你看不到，抓不住主流。我心裡說這就是今天的中國，他是報社主編，很有學問的，但是沒有把握大局。世界是在進步還是在倒退?我看世界在進步。有些人很容易悲觀，戰爭迫在眉睫。我們當然要有強大國防，全世界軍隊都要準備打仗，這是一回事。但我們對形勢如何客觀地正確估量，那是另一回事。2014年11月，APEC在北京舉行峰會，習近平和安倍會面，和奧巴馬會面之後，國內談論戰爭的狂熱減退了。

　　時代主題變了。這其中有很多原因，兩次世界大戰的慘痛教訓是很重要的，後來大家痛定思痛，成立了聯合國，聯合國憲章是很重要的，我們要關注聯合國的作用。為什麼說現在已經不是革命的時代呢?人活得下去絕對不會革命，革命的時代過去了，“顏色革命”沒有成功的，索羅斯自己也這麼說。當然我們要看到這個世界，貧富差距過大，窮人太多，所以只有發展才能解決問題，發展是主題。

　　3、中國外交

　　中國外交戰略是什麼?三不：不擴張、不稱霸、不結盟;三要，要和平，要發展，要合作。

　　“結伴不結盟”，這是習近平主席說的。中國不能去結盟，一結盟新的冷戰就開始了，中國倒霉，世界倒霉。

　　中國面臨很多問題，靠發展才能解決。中國人在現階段最大的利益是什麼?這個問題想清楚了，其他問題就好辦了。我想，就是鄧小平講的，發展是硬道理，最大的利益就是保持發展的勢頭。你們讀孫子兵法有一個“勢篇”，勢頭來了，就好辦了。“時來天地皆同力，運去英雄不自由”。

　　經常嫌外交軟的就是軍方，之前我去國防大學講課，他們就正好問到外交的問題。我說，近三十年中國的發展，離不開中央的正確方針，難道中國外交沒有功勞嗎?軟硬都是手段，哪個難?軟難。硬，你打我一下我踢你一腳，這三歲小孩子也會，沒有難度。講道理，談判，軟實力，這個很難——首先別人要喜歡你。你講的東西別人反感，這哪有軟實力?外交，從來大權在中央——哪一件事情是外交部自作主張的呢?沒有。大事兒全是中央定的，你對中央有意見不對中央說，拿外交部撒氣算什麼本事。

　　要想透，中國人要什麼，想不透，抓不住牛鼻子，問題就沒法解決。中國現在這個勢頭，鴉片戰爭以來是第一次，這個勢頭喪失了，再要找回來，你們年輕人到我這個年紀，也未必找得回來。雖然中國的力量起來了，但要完全發展起來，至少還要三五十年。切記，切記，不要“夜郎自大”。

　　準確認識世界的重要性、世界大變化、中國外交，今天我就講這三點。

　　(提問環節略)

　　結語

　　秦亞青：今天大家享受了一個非常精彩的講演，不知不覺兩個多小時了。現在大家可能體會到我最開始說的話，有一些事情是大家學不了的。你要想讓你的學生成為一流的人才，就要讓他們看到一流人才怎麼說、怎麼做、怎麼想。

　　我多次聽吳院長講演，這次也有很多很新的感悟。我沒有辦法去總結這麼多這麼精彩的內容，但是還是想和大家分享一下。

　　第一個吳院長說要我們大家去看世界，一定要有這個意識，要有這個能力。如果世界大的勢頭看不准，那就是逆之者亡，你具體一個政策再對、一場戰鬥打得再好，不知道為什麼去打。

　　所以第二點說，最大利益在於發展。這次兩會，大家集中的關注點是什麼?是發展過程中的問題，包括社會保障、大氣污染、教育、醫療等等等等，這都是我們每天都要遇到的問題，這就是大事，是最高的地方。其他一些利益，可能很重要，但和這些問題怎麼比，就有了分寸。

　　第三個，也是我覺得最重要的一個，貫穿講演的，致良知。什麼是人類的良知，和平，這是人類多少年來孜孜以求的事情。你作為一個現在的大學生，作為一個將來的外交官，如何致良知，對世界負責，對人民負責，對自己負責。大家要有感悟，才能取得最大的成果。

　　我們再次感謝吳院長給我們講了這麼一次精彩的報告。也感謝大家的積極參與，很多問題問的都很好，但以後還要進一步提高。