宋：有大約２０年，世界的焦點都在中國、俄羅斯，把印度給忽視了，印度成了個"棄兒"，就印度本身地緣的情況來說吧，印度人其實比中國人還封閉，中國人覺得自己很封閉了，而實際上印度人比中國人還封閉，印度周邊北邊是喜馬拉雅山，高８０００多公尺，而且山那邊的藏族，文化很低，它的東邊是緬甸的可親山和那嘉山，和中國俗稱的野人山的地方，非常先險峻高大，形成印度和緬甸的天然邊界，一落窪地江大峽谷，所以，它的東邊是高山密林。周圍是海洋，唯一是它的西北角，歷來入侵印度都是從這個地方入侵。從馬其頓王、亞歷山大、突厥、穆斯林、蒙古，這個半島，表面上看風水很好，但實際上非常孤立和封閉。

　　而且它的南端可以達到南緯７度，在這麼一個極其悶熱的環境中，熱帶蒸籠的環境中，生命非常容易早夭和腐敗，這種地緣和氣侯環境，使以前印度人的壽命很短，現在印度人的平均壽命也比中國人低十幾歲。所以，在這種情況下，很多人對印度還有誤解，覺得印度被英國統治了很長時間，很多地方，包括英語等等，比中國要先進。其實印度人是非常內向、含蓄和忍耐的。中國人的忍耐往往用暴力來反抗，象義和團運動和共產黨反帝反封建的運動，而且帝國主義始終沒有統治中國。可是，印度對待帝國主義基本上就是忍耐了，做了一次兵變，用了兩年就平息了，基本上是忍耐。最典型的聖雄甘地，他寧肯坐牢也是非暴力抵抗，就是消極抵抗。本來是一個很和平的民族，為什麼突然爆炸了核武器，而且組建了遠東艦隊呢？不但組建遠東艦隊，而且把安達曼--尼科巴群島變成了一個特別的戰區。

　　印度的安達曼尼科巴群島相當於中國的南沙群島一樣，離印度本土相當遙遠，最近處也有１１００公里，尤其最它的重要軍港馬德巴斯差不多得有１２００公里，跟中國的南沙的距離一樣。

　　這五次核武器完全是精心策劃的。

　　記：五次核武器加一次導彈。

　　宋：是其長期計劃的一部分。它在２４年前試驗了一次核武器，原始性的核試驗，在拉家斯坦沙漠，然後它就停頓了，看了看世界的反映，世界很不以為然。印度這個民族非常敏感，以前，人們對這個民族還是非常寵愛的，最早是美國特別寵愛。美國人實際上特別想把中國人當成之他的印度，後起的工業國總想找一個老媽子似的，找到自己的一種原始寵愛，英國找了印度，美國想把中國當成他的印度，中國也不搭理他，共產黨把蔣介石給趕走了，朝鮮、越南很不留情地扇了美國幾個嘴巴子，結果美國惱羞成怒，轉寵於印度。後來，６０年代中蘇交惡以後，蘇聯給了印度非常大的援助，這個援助大到什麼程度，分幾個方面，第一，從金額角度講，蘇聯給中國最重要的１５6個項目，價值２０億美元，給印度多少呢？具不完全統計，到７０年代為止，７０多億美元。一個比較有代表性的是鞍鋼的軋鋼和平爐設備的一條生產線，給印度整整一個鋼鐵廠，印度這個國家的鐵礦資源比較豐富，有１７０億噸鐵礦，所以它非常需要鋼鐵廠。然後，印度的空軍經過英國式的精心的謀劃，等於說把蘇聯完全騙了，騙去了一個非常完善的空軍，這個空軍從高空殲擊機、中空殲擊機，到低空強擊機、運輸機到直升飛機，配套非常齊全，包括它的後援補給，象米格工廠，引擎工廠，電子設備工廠。可是，中國的殲７完全是照貓畫虎，比着人家的測繪圖紙，而且圖紙也２萬多出錯誤，然後研究的。但是，印度在國際上賣不動的黃麻、亞麻、茶葉（印度的氣侯比較熱，因此印度茶葉的質量很次，當初是為了對付中國），也被蘇聯人買去了。

　　所以，印度在冷戰的時候是兩個超級大國的寵兒，６２年自衛反擊戰以後，美國用Ｃ-１３０日夜不停地給它運武器，給了它很多武器。它本來是雜牌貨，打光了，所以，在冷戰時期，它是兩個超級大國的寵兒，而且它自己也不識抬舉，總認為它的比中國強，印度人根深蒂固地認為它比中國強，莫名其妙地覺得它比中國強。

　　記：開戰前他們的講話對中國都不在乎。

　　印度比中國閉塞，比中國孤立，比中國內向，比中國更封建。我這兩天搶讀了一下印度，如果說中國很落後，那印度比中國落後多了。我下面要舉出大量的實例說明，印度和中國的差距越拉越大。本來在５０年代，尼赫魯還算是一個英國式的政治家，搞不結盟運動，並且在雅加達開了萬隆會議，他是老大，而且他想用"克什米爾公主"把周恩來拉去，結果被蔣介石特務給炸了，是個印度的飛機。那個時候，他覺得他是老大，因為美國對中國實行封鎖，世界聽不到中國的聲音，無形中又捧了他一把，包括朝鮮戰爭，是印度先給美國打的招呼，中國和美國沒有任何溝通渠道。

　　印度５０年獨立就和中國建交，其實當時是國際輿論封鎖中國，中國發生什麼事，誰都不知道，因為印度是英語體系，還有一個民主的外衣，所以，當時印度的出鏡率比中國多得多，後來中國人由於自我封閉，包括文化大革命和６０年代，人家就更不清楚了。所以，印度糊塗到認為中國比它落後很遠，以至於８９年"六四"高自聯那幫人的一句話就是印度人打的電話比中國多，接起來快得多，當時確實印度的電話交換機總的線數超過中國。可是我現在有最詳細的資料，在任何一項指標上，中國最低限度是印度的３倍，最高限度達到２０倍，就是工農業產品的任何一項指標。印度只有一個指標比中國高，就是人口的出生率。所以，這造成了印度巨大的心理不平衡。你比如說鋼，中國１億噸，印度１３００萬噸，而且已經很吃力了，下游的那些產品也沒跟上，印度保守到什麼程度？它的鐵礦比中國好，中國要買它一些鐵礦，因為它有一套輿論非常民族主義化，到處發表輿論，就是不能給中國鐵礦石，得把鐵礦石煉成鐵再給中國出口，你煉成鐵何不煉成鋼，煉成鋼何不軋成材呢？他就想不開，所以，中國一賭氣也不要了，上澳大利亞去了，巴西、秘魯哪兒都有。

　　它那種閉塞和愚昧啊，真讓中國人覺得自己是正眼看世界了，他們表面上是英國統治，實際上，英國採取了特別徹底的愚民政策，我這裡都有資料，法國歷史學家布留代爾說了一句話，就是英國用了２００年的時間，把印度徹底的非工業化了，不是殖民化了，是非工業化了，就是說印度這個國家不具備發展工業的各種技術可能性了，所以，國家在很短的時間內走的是社會主義制度，它實行的是５年計劃。而且，最不應該的是它建立了一支異常龐大的軍隊，這支軍隊，從空軍的角度講，可以說是無已倫比的，包括中國空軍都無法比。機種很配套，地面部隊也是非常先進的武器，而且它有一個比較大的海軍，你想一想誰能威脅印度，９億人口，沒有誰會威脅印度。你設想一個人關在一個不透明的屋子裡，周圍被大山和大海環抱着，心態是比較古怪的，所以，出現一些不合情理的事也是很正常的，確實比中國封閉得多，中國的陸地邊界很長的，東邊有日本，北邊有俄羅斯的影響。英國對他的影響實際上全是壞的，但是印度也咬了英國一口，最後，印度也把英國給拖下去了，弄了一身晦氣，把大英帝國也給毀掉了，現在國民生產總值跟意大利差不多，也把英國臊夠嗆。

　　說它是民主統治，實際上是家族統治，根本就不民主。只有軍隊是國內比較統一的一個政治力量，而軍隊，吃國家是歷來的，從１５３０年開始就豢養了一支非常龐大的軍隊，印度民族雖然多，但是有了印度這個國家的意識是從十六世紀開始的，蒙古人給他帶來的這個結果。所以，軍隊在５８年開始強大，政治家已經開始無法控制軍人。首先，在這個封閉的國家，產生一些擴張的念頭是可以理解的。印度現在和中國的差距拉得之大，不僅是鋼，印度是一個農民大國，中國也是，中國化肥１９００萬噸，印度是６００萬噸，硫酸也差了十來倍，燒鹼也差了十來倍，電視機也差了十幾倍，電話差了好幾十倍，黃金儲備，印度這個國家因為地區分割很厲害，交換沒有金子不行，所以印度的黃金儲備和中國差不多。可是外匯儲備，中國現在是１４００億，印度現在是７０個億，一度還用光了，通貨膨脹率也比中國高，國民生產總值３０００億，中國將近１萬億，而且中國是往低了算，印度可能故意還往高了算。印度維持很高的盧比，亞洲金融危機對他的打擊也很大，但是他要面子，不吭氣，實際上，對他的打擊十分慘重，因為它的出口結構和東南亞十分接近，貨幣貶值以後，基本上把他出口的路基本上堵死了，印度沒有象港台這樣的對外窗口，它本來有，葡萄牙在中國有一個澳，在印度的西海岸有一個果阿，結果，它的民族主義過強，５０年代一起鬨，２、３個營的兵力把果阿給打下來了，果阿就那麼這個小城鎮，本來是一個世界的窗口，沒了結果使印度越發孤獨。所以，作為這麼一個大國，它有失落感。而中國是突飛猛進，骨子裡還不怎麼看上印度，中國人老盯着美國人，老和美國人一比長短，而中國人的國民生產總值實際上大大被低估了，鋼是世界第一，水泥也是，所有國家加一起也沒有中國多。

　　本來印度在電訊業上或有一個強項，現在簡直給抹得根本就不能吭氣。印度人前不久到了一趟中國廣東，看了以後如同夢中，哪兒來這麼多的東西，所以，印度的閉塞實在是比中國不能再差了。它那個軍隊一直採取挑逗好戰的姿勢，就拿最近的５個核試驗也是精心準備的，它為什麼爆炸５個呢？它不能試驗一個炸一個，因為它對世界輿論比中國敏感，中國最近才敏感，過去比較麻木，現在是不是敏感也難說，可是印度歷來就敏感，因為它那個英語吧，對世界的反應很容易反饋，而且它是民主社會，容易得到西方的那些刊物，所以特別敏感。這種情況下，把它甩遠了，內心極難平衡，我想作為一個印度的高層官僚，或者知識分子，失落感一定極強。

　　記：它的老百姓也一樣，幾十年的愛情電影長生不衰，就那麼點兒事，百看不厭，把一種東西推向極致。

　　宋：印度有一種印度香，醉人醉得一塌糊塗，就是那種昏昏欲睡的熱帶環境，一種是通過活動來抵抗腐敗，一種是以靜態修煉內功來抵抗腐敗，大部分印度人採取的是昏昏欲睡的療法，儘量減慢新陳代謝的速度來抵抗熱帶腐敗。這種情況下，軍隊就採取了反其道而行的態度，軍隊大部分是北方山區人，比較強悍。另外印度國內問題成堆，說印地語的只占４８％，十個大種族，幾十個小種族，５０多個語言，方言也不計其數，婆羅門等。它用種性結構穩定社會的穩定，從政治結構來說，也不失為一種結構，但是結果是更加保守，因為你是低種性，要到高種性，只能是更加保守。民族問題多，如泰米爾人，拉吉夫甘地就被泰米爾人殺死的。還有語言、宗教問題，種性問題，階級問題，因為貧富的差距非常大，沒有象中國土改全都弄了，他曾經想土改。最後還有政治問題，它的社會裡頭的共產黨都合法，它那個邦有很大的自治權，它的政治權利分散得很厲害。

　　記：邦是不是有立法權。

　　它那個邦相當於中國的省，立法權，邦又下方到村子，村子完全是獨立王國，我看過好多企業家寫的文章，村子幾千年不變的，而且印度的工具也不變，你很難想象印度人不用電鋸，非得用手鋸，一個法國人幹的活，一個印度人得干４天，而且其不改革。就是這麼一個態勢，軍隊一直是比較穩定的，為了使自己更加穩定。冷戰的時候，印度用微不足道的代價從蘇聯騙到的武器，基本上全部陳舊了，這是最要命的事情。它在印巴戰爭時的米格２１是非常先進的，現在這個飛機已經舊了，現在要更新了，原來他依靠蘇聯，蘇聯解體，損失最大的是印度，印度最為痛苦，但是這個痛苦又不能說出來，其實內心特脆弱，嘴上又很強硬，印度所有的武器系統都靠前蘇聯，原先，一個蘇聯的兵器工業部就全齊了，現在他得一個一個找，那個成本高到哪裡去了？而且那個時候，拿點牛仔褲就可以換回來，過去拿盧比，現在得拿硬通貨，現在誰認盧比？所以，極為痛苦。冷戰結束，印度失落極了。一個是越南，一個是印度，都是沾的中國的光，原來有人養，現在沒人養，他們就特別失落。航空母艦舊了，飛機舊了，坦克發動機都大修了很多次，在熱帶的種腐蝕性天氣下，又腐蝕得特別快，在所有武器都舊的情況下，它的飛機原來可以走米格２３這條道路上，結果人家跳到蘇-２７上了，而且直接使用外匯購買蘇-２７，一架蘇-３０相當多少架米格-２１。米格-２１當時也就是１００萬美元不到，８０萬美元，現在一架蘇-２７需要５０００萬美元。一架頂５、６０架，而且並沒有增加多少實力，全部得更新換代，再一個通訊設備，電子設備，在這種情況下，它的計劃非常龐大，它基本上是跟蹤中國。你想你的底子那麼單薄，中國都感到軍備競賽很吃力，它有５個核裝置，第一個是試驗型的，第二個是實彈頭，第三個是地核試驗，氫彈，後兩個可能是不同的核彈頭，前沿爆炸。而且它這次的水平並不低，熱核實驗第一次就搞地下實驗，這水平非常高，背後美蘇的背景是有的，我認為，第一次熱核試驗在地下，氫彈試驗在地下，全世界沒有的，中國也是空中爆炸，因為那個東西非常難以計算，熱核當量，所以它的水平是不低的，全部是冷戰的恩惠，就是因為有中國。靠它自己研究，成本老了去了，就是蔫不揪地給，一個個地對付中國；它的核武器是這樣，它的導彈也是這樣，前一陣子，美國制裁印度購買一種大型的火箭發動機。它要搞宇宙火箭，要搞什麼，它完全盯着中國。其實你盯，和平競爭也行，但是它的底氣又是如此不行。

　　印度的海岸線很怪，它的西海岸，非常光滑，說是海岸，實際上是有海無岸，沒有良港,跟非洲海岸一樣，非常光滑，不是大山脈插進去，形成大的良港。東海岸稍好一點，有一些良港，它是想朝東發展，因為它朝西發展，正好有巴基斯坦和整個的伊斯蘭世界，另外，美國在阿拉伯海有重兵布置，它的第５艦隊就布置在那兒，來控制阿拉伯海，老美在這個地方格外敏感，另外，阿拉伯海這邊都是珊瑚礁，搞長跑道不合適，而且養起來，安達曼海這邊是岩石島，起碼有魚蝦可供，養軍隊的成本比較低一些。當然最重要的是因為有美國，而且穆斯林的空中力量也很強，它經過了反覆權衡後，決定向東發展。一個利用緬甸製造中國威脅論，在安達曼海和緬甸還有一些爭執，刺激軍費，另外，安達曼海還有大陸架，有一定的經濟利益。在拉奧總理的時候也搞了一些改革開放，但是改革開放因為它的閉塞和保守，印度的稅是全世界最高的關稅，而且極為保守到沒有一家化妝品能夠打進印度市場，包括可口可樂也是萬般無奈，怎麼也打不進去，而且麥當勞開了鋪子，讓人家砸了牌子。海洋戰略向東發展，安達曼實際上是一個很長的島嶼，談不上一個行政控制，它就成立了一個軍區。但我個人認為，這是虛招，過去，它兩岸都有軍隊，把西海岸的軍隊調過來了。它為什麼買航空母艦呢？因為它這邊珊瑚礁不能建機場，但它和安達曼海之間有一片遼闊的海域沒有防空力量，在這個地方做一個接力就比較平衡了，可是，安達曼群島即惹了緬甸，也惹了泰國。它的特點是正好扼住了馬六甲海峽，對世界的影響表面上看是很大的，實際，它也不敢動彈。印度試驗核武器，中國怕，有擔心，但是也麻木了，因為我們長年被美蘇的核彈頭瞄準着，再多上一兩枚也無所謂。最害怕的是日本和韓國，他們依仗馬六甲海峽，如果核武器和安達曼海兩個雙重的作用，馬上日本的石油就保證不了了。日本的八八艦隊可以控制到南海，但是不能控制安達曼海和孟加拉灣，在安達曼海這個地方就很危機，因為，這個地方的後勤就更跟不上了，制空權都保證不了，這個時候，它必定通過印度尼西亞從龍目海峽繞道走石油路線，那麼一下子地位顯得空前的重要，所以，這下子印度一炸，日本很快就給印尼錢，印尼的戰略地位就馬上顯得非常重要。

　　如果龍目海峽窄，就只好走珊瑚海。只是增加１０-１７％的運費成本，所以，還是無法截斷石油的來路。但這樣中國的地位和印尼的地位顯然是大大地提高了。我們用了一些哈薩克斯坦的原油，然後出口一部分給日本，這叫做友情出口，日本的原油確實很成問題。世界戰略格局，由於印度採取了一些古怪的行動，但是它這些行動不是今天來了，完全是蓄謀已久的，包括它的導彈發展計劃，核武器發展計劃，都是蓄謀已久的，唯一力不從心的就是它沒有錢，他在經濟這麼困難的情況下，打了這麼一張反彈琵琶的軍事戰略，吸引人們的視線，引起人們對棄兒的憐憫和重視，百感交集的心態，只能認為是不明智的。

　　記：印度會不會對我們國家的西部開發形成影響。

　　這個我已經做好的準備，印度談了中國威脅論，中國對它有沒有威脅？中國在這方面是很明智的，中國的喜馬拉雅山的高度在青海也接近２７００公尺，在西藏高原接近４０００公尺，那麼中國越過３５００公里的高原，越過喜馬拉雅山，去要一個人口密集，感情複雜，又是被各種問題折騰得自己都不得安寧的地方，沒有任何意義。如果印度北進中國，那麼它的困難遠遠超過中國，因為喜馬拉雅山在印度那邊是陡坡，如果他進入雅魯藏布江河谷一線，那麼它的後勤就處於非常緊張的狀態。如果進入西藏這麼一個價值很低的地方，然後再往北推進，進入青海一線，中國就會利用坦蕩的青海高原的鐵路線，因為鐵路線已經到了格爾木，運輸非常方便。而它就在曲折、大峽谷、大高山維持一個很脆弱的運輸線，那麼中國很輕而易舉就把它打了，一旦它的軍隊崩潰，那麼它的政治、經濟，整個形勢要發生天翻地覆的劇變。在這種情況下，但凡明智的軍事家和政治家不會選擇和中國深入的戰略，所以，中國並不害怕它。印度曾經進行過推進，主要在中印邊境的中段，推進了以後，中國一開始準備不足讓出了好多地方，最後，一線把１３０重炮列開來準備轟。

　　記：成都軍區從印度的東邊，恆河的源頭那個地方推進了一個軍。它一看就退了回去，但是現在很多地方被它占了，但是這些地方占了，說實在的，這些地方的資源無法開發，我要開發，我運不過橫斷山河喜馬拉雅山，有朝一日你大敗以後，這些地方還得回來，但是呢，這口氣還是咽下了，中國吃了很大的虧，當年在麥克馬洪線上，中國都吃了很大的虧，但是印度曾經做了一個空軍戰略的部署，被西方透露了，對青藏高原幾個險要的公路實施空中轟炸，高原公路的隧道和橋梁的險隘地段，但是印度的機種裡面轟炸機比較少，但是，從空中距離看是夠了，但是再往北推就困難了。

　　我覺得它現在爆炸原子彈也好，設置遠東艦隊也好，最後結果都是適得其反。還有一個國際戰略的壓力，因為核武器基本上是組合件，巴基斯坦也完全可以試驗了，因為巴基斯坦有一個諾貝爾物理學獎的獲得者，這個人主持巴基斯坦的核武器研究工作。

　　印度為什麼做５次試驗呢？它一次是用鈾，鈾２３５，印度有一些核電站的鈈，鈾２３５和鈾２３８放出能量變成鈈２３９，它的困難是體積比較大，而且不太好測算，印度如果掌握了鈈技術和熱核技術，那麼它的水平是相當高的，不管它是從哪裡來的。

　　其實，我覺得中印還應該和平相處，歷史上各有千秋，印度對中國也輸入了不少思想的火花，比如說佛教。

　　巴基斯坦、以色列的核武器研究都差不多了，只不過礙無世界輿論。現在它試了，別人也可以試，引起了很多很多的後果。第二核俱樂部成員開始排隊，開始點兵。第一名是５個，第二名很可能是４個，世界的安全令人擔憂。

　　記：窮人有了核武器是不是脊梁骨硬了一些。

那當然，你本來就窮，手裡再沒有一個打狗的棍子。我窮，但是我有核武器，精神上找補回來點。我窮，我控制你馬六甲海峽，我有一個大機場控制你，你們也不敢得罪我，還得看我的顏色，說我幾句好話，或者給我點錢，這是可能的。

　　我馬上想起毛澤東，每當國際形勢風起雲湧的時候，扔上一兩顆原子彈，馬上管用。北朝鮮的金正日試驗勞動導彈的時候，據說也選擇好日子，也很管用。美國人的氣焰就下來了。對日本的牽動也很大，窮人也有窮人的辦法。

　　記：俄羅斯賣給印度蘇-２７的雷達據說比我們先進。

　　這都是冷戰遺風。它的工業體系基本上是自足的，缺門的東西它採取合資的形式，很快就撈回去了。它的卡車跟咱們的解放牌卡車一樣，多少年不變的，然後缺小汽車，總統牌小汽車是印度自己的。印度現在最強的是在班加羅爾的軟件，增長比較快。但是已經到了極致了，再增加很困難了，緯度很低，但比較涼爽，加上人數學好，就坐得住。

　　當然，中國的成本製造業也是十分重要的，如果印度和中國靠這些東西牽着美國，你就是再設什麼全球化陷井和金融資本壟斷的誘惑，只要這兩個人口、文化大國維持自己的勻速增長，你就沒招。其實中國本來想幫印度一把，但印度讓英國人整怕了，那點民族氣節全沒有用對地方，這樣中國還必須得慢慢等着它栽幾個跟頭後明白。其實它要明白，把弄軍備競賽那些錢用在發展經濟上，這說不準也能玩一個盧比不貶值，讓人人都敬着你，求着你，這不比玩核試驗能找回心理平衡多了。

作者:宋宜昌2000年12月21日