| 關於國家認同與民族感情------回一位馬來西亞華人 |
| 送交者: 南鄉子 2002年01月16日17:38:28 於 [軍事天地] 發送悄悄話 |
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關於國家認同與民族感情------回Wunderkind先生 Wunderkind先生，你為什麽老是歪曲事實和重複謠言？ 沒看清我說的嗎？是你一邊在高叫民主自由人權，公然表示支持台獨，一邊卻對反對台獨的人士惡言相加，所以我才說希望你不要採取雙重標準。 我說的“人有選擇自己信仰和價值觀的自由，為什麽馬來西亞華人就不能自由地表達自己的觀點了呢？”，是有條件的。這點，我不是說得很清楚了嗎？我還特地問你：“只要馬來西亞華人沒有違反馬來西亞的法律，只要美國的華人沒有違反美國的法律，你為什麽要罵他們，甚至說討厭他們，還要他們‘移民中國’呢？誰給你這一權力的？”。你對此怎麽不正面回答，反倒裝聾作啞？ 反過來，因為從事台獨，藏獨和疆獨的人，違反了中國的法律，為什麽不能反對？ 如果有馬來西亞華人做了違反馬來西亞法律的事情，你也可以反對。 問題是，他們違反了嗎？？他們主張分裂馬來西亞，獨立建立華人的國家了嗎？關心中國的情況就是違反了馬來西亞的法律嗎？就能讓你暴跳如雷，反覆咒罵他們是大中華的孤臣孽子嗎？就能讓你成為驅趕他們離開馬來西亞“移民中國”的理由嗎？ 從你的所有發言中，我還沒有發現他們有違反馬來西亞法律的言論和行動。可見是你在歪曲事實，以莫須有的罪名誣衊和嘲弄他們。這不是欺人太甚了嗎？ 支持馬來西亞政府的一個中國政策，不但沒有違反馬來西亞的法律，而且也符合馬來西亞的國家利益。因為馬來西亞政府無論是像你說的“像馬來西亞這樣的小國吃不了兜着走”而不得不違心地採取一個中國的政策，並非“真的是真心誠意支持一個中國”，還是積極主動、真心誠意地採取一個中國政策，都是為了馬來西亞的國家利益。所以若有馬來西亞華人支持一個中國政策，不但沒有損害馬來西亞的國家利益，而且有利於維護馬來西亞的國家利益。 與他們相反，你公然反對馬來西亞政府的一個中國政策，公然鼓動華人支持台獨，打壓支持一個中國政策的人士，才是在損害馬來西亞國家利益。 我從未說過若馬來西亞華人不認同自己是中國人的話就該遭到中國人的蔑視。相信絕大多數的中國人也不會這樣說。 打個比方，中國人都知道新加坡是華人國家，但沒有誰會指責他們為什麽不與中國合為一個國家，為什麽不當中國人，更沒有要求他們效忠中國。但如果有新加坡人侮辱中國，肯定會遭到不少中國人的譴責。作為中國人這樣做乃理所當然。如果有新加坡人侮辱中華文化，侮辱中國人的祖先，侮辱中華民族，否認他們有中國血統的話，也會遭到不少中國人的厭惡。而且既然可以肆意侮辱中國人和中華民族，那麽被侮辱一方表示憤怒又有何不可？再者，如果有新加坡人或者其他的華人，當着本是同根生的中國人面，輕蔑地說：我不是你們中國人，我才不願意當什麽中國人。那麽被說的一方，會惱火會發脾氣，也不是沒有可能。儘管新加坡人不再是中國人的確是事實。但如果那樣說，明顯就是在挑釁，明顯帶有侮辱的成分。不用說擁有共同血緣和共同文化，只是所屬國家不同的同一民族的華人，就是日本人、美國人，當着我的面這樣說的話，我也會惱火。 這，不僅是出於對自己民族的熱愛，也是作為中國人應有的正常感情。人，不能忘本。誰不愛自己的民族？ 我已經說得很清楚：“他們決不會說要你回中國，大概只是希望你不要忘記自己的根。這有什麽不對的呢？另外，在中國統一問題上，作為與中國有着深厚血緣、文化傳統淵源的海外華人，表示他們的意見，又有甚麽可以指責的呢？”，我這話是要你認同中國這個國家嗎？是要你效忠中國嗎？我不知道這是因為你不懂得什麽是國家觀念、什麽是民族感情呢，還是故意把兩者混為一談以繼續你那對海外華人的誣衊。 我也從未說過要求已經成為其他國家的公民的中國人效忠中國的話。相反，我很早就說過既然加入了外國籍，既然已經宣誓效忠那個國家，那麽就應該遵守自己的這份諾言，應該效忠入籍的國家，否則會讓該國其他國民認為中國人和已入籍的其他華人是一群不守信用，為了個人目的可以如此撒謊的人，從而看輕中國人，從而損害中國和中國人的形象（為此，曾以歸化日本為題，寫了三篇感想）。但是，人的感情是無法強迫的，血緣也是割不斷的。比方說，一個人加入了美國籍後，你能要求他不再愛仍是中國人、仍居住在中國的父母、兄弟、姐妹嗎？ 你說“你這個民族要真是這麼偉大，這麼了不起，何來鴉片戰爭，八國聯軍，軍閥割據，國共內戰，大躍進，文化大革命···？”，是的，中華民族歷史上的確遭受過很多的屈辱，經歷過很多辛酸的磨難，但五千年來還是屹立在世界的東方。 世界上眾多的民族，包括曾創造過輝煌文明的民族，卻早已消失。有的民族，曾建立過版圖巨大的帝國；有的民族，曾不可一世過，可如今不是早已被其他民族淹沒得無聲無息，最多只留下些冷冰冰的古蹟供人“憑弔”，就是奄奄一息。與此相反，中華民族不僅沒有滅亡，反而越來越壯大，那些曾欺負過它的民族，反倒被它吞併，難道這還不是偉大？難道這還不能說“了不起”？ 倒是東南亞的不少民族，不僅歷史上連個獨立國家都不曾擁有，自人類進入有文字記載的數千年間、甚至到了二十世紀都還是處於原始的、未開化的野蠻部落，其中還有以割人頭，食人肉為傳統的食人種，而且好幾百年間還都是他人的殖民地的奴隸，還自覺或不自覺地接受他人的教化，連獨立建國都要靠接受外人的影響，甚至依靠外人的力量才能達成。更不用說曾創造過什麽輝煌歷史和有點什麽影響的文化了。因此，如果曾創造過輝煌的歷史，並在政治、經濟、文化、傳統、歷史等方面對亞洲不少國家有過巨大影響、甚至至今仍保持着相當大影響的中華民族都不偉大，都沒有什麽了不起的話，那麽，那些民族又算什麽呢？我並非想侮辱東南亞的其他民族，只是想以事實提醒你。 移民到東南亞各國的華人起初都是貧窮且無依無靠的農民，甚至大多數人還是大字不識者。更不用說會當地人以及殖民當局的語言。正是憑着他們自身的勤奮努力和聰敏才智，身在異國他鄉舉目無親的他們才過上了比一般土著人要好的生活。當地的經濟和文化的發展當然也離不開這些華人和他們的子孫後代。那麽為什麽他們就不能為自己的成就感到自豪呢？為什麽不能為自己所屬民族的優秀感到驕傲呢？這怎麽是“莫名其妙的民族自大心態”？應該說是很正常的心態啊。 當然，我並非說中國人華人處處都非常優秀，我也承認你說的“很多華人也是功利主義的”這句話並沒有錯。不僅是長期居住在海外的華人，就是在大陸也有不少人是功利主義的。說得難聽點，就是勢利主義。為了錢，什麽都可以做。大概是從元朝起，中國人就染上了這種習性。因為元朝極力醜化儒教，把代表當時中國文明的儒者打為比妓女還要低一等的階層。元朝蒙古人統治時期，把蒙古人列為第一等人，即“國人”，把來自波斯、阿拉伯國家的人，即色目人列為二等人，分屬於統治階層，而把原金朝統治下的人，無論是女真，契丹，還是漢人，定為被統治階層的第三等人，稱之為“漢人”，把最後滅掉的南宋臣民定為第四等人，稱之為“南人”。並還把第三、四等的漢人分成了十個等級的身份。即官、吏、僧、道、醫、工、匠、娼、儒、丐。儒者被歸為比娼婦還低的第九等人。大概臭老九一詞就是由此而來的吧。這樣，知書達理反而成了羞辱的對象，而妓女能掙錢反倒比較高貴。當時，作為統治階級的蒙古人是相當勢利的，他們眼中只有財富，他們想的是如何發財。哪怕是搶與盜、哪怕是殺親兄弟也認為是理所當然。這對中國人的影響是相當大的。有人說蒙古人統治中國近九十年，除了“勢利”“利益”外，什麽也沒有留下。 記得你以前說“活該整個華社要淪為二等公民”，認為是華人的不平等待遇是自找的，如今卻又把其原因歸結為政府，認為是“由於受到政府政策的限制，這些華人只一味沉浸在莫名其妙的民族自大心態當中，以中國的‘五千年文化’自我安慰。中國的崛起更加劇了這些孤臣孽子的狂傲，以為可以翻身了。”姑且不論你這話是否合乎邏輯，姑且不論華人是否有你說的那種心態，就算是政府政策的限製造成了那種心態，那麽，應該指責的是政府而不是其政策下產生的結果（即所謂的“自我安慰”“以為可以翻身了”）。你把矛頭對準處於不公平地位的同族人，不是本末倒置嗎？你這又是什麽心態呢？ 而且，你把“這些華人”之所以這樣歸罪於“受到馬來西亞政府政策的限制”，這就是在有意挑起華人與政府間的矛盾和仇恨，是在破壞馬來西亞的安定。說得嚴重點，是在挑起民族間的仇恨。因為你一方面一直不斷地在散布諸如有許多馬來西亞的華人自認是“大中華的孤臣孽子”，“腳踩着這片熱帶土地，心卻嚮往中國”，有“瞧不起馬來西亞的一切”的“民族自大心態”，華人認為自己種族比馬來人優秀，視馬來人為野蠻人等莫須有的東西以試圖激起馬來西亞政府和其他民族對華人的警惕甚至仇視，使華人的日子從此不好過，使華人更受歧視；另一方面，又提醒說華人之所以這樣是“受到馬來西亞政府政策的限制”，把矛頭指向政府，煽動華人對政府的不滿和敵視，好讓他們和你一樣反對馬來西亞政府。你那些公然支持台獨，反抗馬來西亞政府一個中國的政策，打擊那些支持政府一個中國政策的華人的發言也證明了這一點。 你居然在中文論壇說出馬來西亞政府不是真心誠意支持一個中國而是出於現實考量才給予支持，還說如果中國政府任由台灣獨立，你保證聯合國的會員們都承認台灣為一獨立的主權國家。還罵中國政府“一點道德威信都沒有”，這不就是明確地通知中國人，馬來西亞政府支持一個中國不是真心的嗎？不是告訴中國人馬來西亞政府的真心是在鼓勵中國分裂，是在支持台灣獨立嗎？你這不是故意在破壞中馬之間的友好關係嗎？另一方面，你以馬來西亞華人身份說是因為中國的威迫利誘，因為中國的隨便經濟制裁就可以讓許多國家，像馬來西亞這樣的小國吃不了兜着走，所以馬來西亞政府才不得不違心，而不是真心地支持一個中國，也就是不得不屈服、不得不就範於中國的壓力。你這不也是在企圖挑起馬來西亞人對中國的仇恨和對“軟弱”的馬來西亞政府的不滿嗎？ 對了，據說你還有個讓馬來西亞各州公投獨立的‘政策’？ 從以上你的種種言行可知，你是怎樣的“熱愛”馬來西亞，你又是怎樣的“認同”馬來西亞的了。 到底誰才是你說的“國家的內患”，到底是誰在嚴重損害國家的利益，不是很清楚了嗎？ 至於1998年印尼排華時中國政府的做法一事，我早在2001年9月21日就以《就華人華僑權利的維護以及與他民族融合的問題》為題做了說明。你卻一直不回答。如今你又在自說自話似的重複你的話了。 你說，“如果我今天是住在中國的朝鮮人，卻不關心中國的發展，一心嚮往南朝鮮，對中國諸多挑剔，作為一名熱愛你的國家的中國人，你有何感受？這就是今天許多馬來西亞華人的迷思。你能夠大方地說：‘這些朝鮮人享有人權自由，可以任意批評中國”嗎？我看不盡然。”，對你的這番話，我只得說，你這是以你的心思來度他人之腹。而且，也說明你根本就弄不清什麽是國家認同，什麽是民族感情。 不久前，有位朝鮮族女子說她是中國人，也非常熱愛自己民族的文化，也非常關心祖籍地----朝鮮半島的情況，還在她的發言中明確表示支持朝鮮半島的統一（而不是像你這樣不僅支持台獨，反對海峽兩岸的統一，還對支持統一反對台獨的人士惡言相加），我不僅沒有像你對待馬來西亞華人那樣地罵過她，相反，還被她的這番情真意切的話所感動，還把她的發言轉貼到了這裡。遺憾的是，倒是她的一些朝鮮族同胞，在聽了她說她是中國人、中國曾給了朝鮮幫助、中國曾在自己最困難的時候還在堅決支持過朝鮮的獨立事業的話，在聽了她對那些惡毒咒罵中國和侮辱漢人的發言的批評（其實，這些批評只是些“為同族人感到難過”之類的，很低調、很理性的話而已）後，就對她惡言惡語，就對她肆意侮辱和謾罵，甚至還有人威脅着要追查她的真實姓名、住址，去殺害她。也許是因為這些來自同族人的攻擊吧，她後來公開說不再去那裡發言了（最近那個論壇已經被關閉）。 一個人，對自己所屬民族的文化傳統的愛惜愛護之心，對曾養育過自己祖祖輩輩的故土的懷念之情是難以磨滅的，而且也不該磨滅。否則就是數典忘祖，就是有奶便是娘的、連狗都不如的劣等動物。因為狗都知道不忘舊主。但這並不等於要求他們認同中國，更不等於要求他們做違反所在國法律的事情。兩者也不矛盾。因為關心和支持中國的發展，關心和支持中國的統一，並不等於他們就不為所在國的發展貢獻自己的力量。事實上，【東南亞的華僑華人不但與發地人民一道披荊斬棘，艱苦創業，遵守法律，和睦共處，為居住國的經濟發展與社會進步作出了卓越貢獻；而且他們在融入當地社會的同時，與祖籍國交往密切，對促進我國的經濟建設和推動居住國與我國的友好關係發揮了重要作用。 中國政府也並非像你說的“沒有辦法讓所有華人支持其立場”。請不要造謠。中國政府的一貫主張就是：不僅是華人，就是仍保留中國國籍的華僑，也希望他們融入當地社會，和當地住民和睦相處。因為如果不這樣，會激起華僑華人與其他人之間的關係，對華僑華人的生存不利，也不利於當地的發展。這是符合當地華僑華人的切身利益的。 關於新加坡的馬來人地位。很多年前，日本TBS電視台在《發熱的亞洲》系列報道中的新加坡一節中曾提到過。因為新加坡採取的是“英才教育”，就是不分種族，只要成績優秀，能上好大學，就能有較好的生活。如果是大學以上學歷的，還能得到政府提供的低廉優質的房子。有一位馬來人因為只是中學畢業沒有上大學，一家人只能借住在他哥哥從政府那裡得到的公房裡。記者問他對新加坡的看法以及是否想移民到馬來西亞，他說他不反對新加坡的這種做法，因為在新加坡只要個人努力就有希望。他的唯一願望就是他的兒子能考個好大學，這樣將來一家人的生活就一定會過得好。他說他不願意離開新加坡，因為他的生活與其他國家的人相比還算好的。 至於為什麽李光耀以前的做法和現在的做法有很大的不同。我想都是為了新加坡自身的利益吧。比如毛澤東時代，東南亞國家反華很猖獗，對華人很警惕。國際上還有不少人把新加坡稱為“第三個中國”呢。如果新加坡不那樣做，可能連生存都存在問題。後來中國與東南亞國家關係改善，李光耀的態度也發生了很大變化，同樣也是為了新加坡的利益吧。我的這一看法也許不一定正確。 還有，你又把被批駁了的所謂“中國少數民族受漢人打壓”的舊貨搬了出來。說什麽“少數民族只是擺着好看的；打壓維吾爾族，藏族和蒙族可以得到幾乎全體漢人的支持。馬來西亞不一樣”。對此，我不是早就說得很清楚了嗎？中國政府和馬來西亞政府的做法正好相反，就是在各方面都優惠少數民族，以至於很多漢人也紛紛“變成”了少數民族。中國不僅從未有過明文規定少數民族低漢人一等，並沒有剝奪少數民族的權利，相反還明文規定不得歧視少數民族，還明文規定少數民族能享受諸如在生育、升學、就職、提升等方面的各種優惠政策。不僅如此，只要有某一少數民族人口超過25%的地區，就能成為該少數民族的“自治地區”。還用法律形式規定這些自治地區的頭一定要由“自治民族”的人士，而不是漢人擔任。儘管這些“自治地區”的漢人占了大多數。有的地方情況就更嚴重。例如廣西的“巴馬瑤族自治縣”。自治民族的瑤族人口只有3.98萬人，僅占該縣總人口23.54萬人中的16.9%。如果這還被認定為是漢人在“打壓少數民族”，那就不知道“胡說八道”“信口雌黃”指的是什麽了。恐怕世界上也就沒有什麽少數民族受迫害的現象了。 此致。 南鄉子 【附wunderkind先生的部分相關發言】 發言者：wunderkind 夏蟲不可與語冰；非無冰也，乃其未見冰也。 January 9 2002, 10:28 AM 你對民主侃侃而談，仿佛允許任何言論的存在；那麼台獨，藏獨和疆獨份子為何遭到你的嚴厲批判？為什麼不認同自己是中國人就要遭到中國人的蔑視？你這個民族要真是這麼偉大，這麼了不起，何來鴉片戰爭，八國聯軍，軍閥割據，國共內戰，大躍進，文化大革命，六四天安門大屠殺這些人為的悲劇？自己不爭氣，還期望脫離中國這個“母體”的華人效忠你？如果我今天是住在中國的朝鮮人，卻不關心中國的發展，一心嚮往南朝鮮，對中國諸多挑剔，作為一名熱愛你的國家的中國人，你有何感受？這就是今天許多馬來西亞華人的迷思。你能夠大方地說：‘這些朝鮮人享有人權自由，可以任意批評中國”嗎？我看不盡然。由於受到政府政策的限制，這些華人只一味沉浸在莫名其妙的民族自大心態當中，以中國的“五千年文化”自我安慰。中國的崛起更加劇了這些孤臣孽子的狂傲，以為可以翻身了。哈！中國政府在對待1998印尼排華事件的狡猾和無恥他們難道還沒看清楚嗎？？？改變馬來西亞現狀的首要條件就是必須認同這塊土地，認同這個國家，認同其他民族。你們中國是漢民族國家，少數民族只是擺着好看的；打壓維吾爾族，藏族和蒙族可以得到幾乎全體漢人的支持。馬來西亞不一樣。這裡是多元民族社會；國家推崇馬來霸權確實可惡，但高舉大漢精神殺傷力也很大，不是解決問題的方法。那些不肯放下身段，平等看待這裡其他民族，總是想利用中國來“挾天子以令諸侯”的華人不配生活在這裡，因為他們只是國家的內患。馬來西亞政府真的是真心誠意支持一個中國嗎？其實國際社會都是出於中國的威迫利誘才這麼做的。中國畢竟是個大國，隨便搞個經濟制裁就可以讓許多國家，像馬來西亞這樣的小國吃不了兜着走。出於現實考量，我們政府才給予支持。如果那天中國政府想通了，任由台灣獨立自主了，我保證承認原來聯合國的會員們都承認台灣作為一個獨立的國家。反正中國政府只是用政治和經濟力量來逼別人就範，一點道德威信都沒有。你們的外交部長唐家璇在APEC會議上那種狂妄自大的表現足以顯示中國這個大國不過是虛有其表。 發言者：wunderkind 如果中國繼續逼別人支持一中原則，我當然有選擇支持一中一台的事實的權力。 發言者：Bobbob 誰也休想改變. 沒有這個底線還能統一國家? 象你這樣的人很多, 只是不知你們怎樣扭轉"乾坤"? 我看你也不必浪費唇舌了, 到時侯武力統一台灣, 你要是怕"打魚捎了鱉", 就站遠點. Respond to this message 發言者：wunderkind 中國先搞好自己，才有資格和台灣談統一。你能夠選舉自己的國家主席嗎？ 發言者：Bobbob 台獨分子也是華人, 中國政府能指望他們支持嗎? 水火不容需要你來證明嗎? 中國政府當然不會把你的"重要意見"當作一回事, 你就別在那裡感覺良好了. 中國當然正在搞好自己，至於有無資格和台灣談統一, 那是取決於中國人民的民意. 可以告訴你, 全中國人民都支持收回台灣. 讓您受委屈了, 知道您不願意. 我們的領導人就是選出來的, 但不是按照您的意思選出的. 您是外國人, 您還是關心您自己的事吧. 發言者：一中 新加坡的華人待遇勝過大馬華人 January 10 2002, 11:18 AM 無庸置疑. 發言者：wunderkind 請看完全部討論再發言。 January 10 2002, 1:26 PM 我貶低的是那些身在馬來西亞，心向中國的大中華孤臣孽子。那些在這片土地上胼手胝足打拼的華人，我是欽佩的。例如林連玉老師，例如陸庭諭老師。 新加坡是華人國家，那裡華人的待遇當然比馬來西亞的華人好，但這不表示李光耀就是一個重視華人文化的政客。他這些年來是怎麼對待華校生的？ 新加坡的馬來人處境又如何？讀一讀新加坡第一任總統依薩的女兒lily zubaidah的“新加坡的困境”(The Singapore Dilemma)吧！馬新兩個國家都在玩種族政治，只是方式和層次不一樣。 相比之下，馬來西亞的華校還有很多發展的空間。現在我們要做的就是迫使政府給予更大的認可，華人民間組織在這點上從來沒有放鬆過。如果是在新加坡，華教份子早被李光耀打成是“華文沙文主義份子”，遞解出境了。記得鄧亮洪嗎？？？？？ 話說回來，很多華人也是功利主義的。一邊批評新加坡消滅華文教育，讓下一代和母語文化脫節；一方面又羨慕李光耀在新加坡的經濟成就，對其趨之若鶩，寧可放棄這裡較為優良的母語環境移民到新加坡。唉！誰熱愛母語母文啊？說不清楚的。 對不起，李光耀一點不擔心新加坡的華人中文不如中國人，而且還振振有辭說“新加坡不是華人國家”。 January 10 2002, 8:39 PM 連東南亞唯一的華文大學他都不保護，那還????搞什麼新儒家？他懂個屁呀？ ================================ 《中外文化廣場》 |
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