我們對台灣有一點着急
——鳳凰衛視首席政治評論員阮次山訪談

　　阮次山：在我走遍世界各地訪問各國政要，包括俄羅斯的普京，巴基斯坦的總統、匈牙利的總理、東南亞這些國家的元首都有一種共同的感覺，這個世界上任何事情包括中東問題在內沒有中國的參與就無法妥善解決，沒有中國參與的國際組織是一個不完善的國際組織。中美關係不只是中美關係而已，國家有了這個實力，中國有了這個地位，美國人才不能忽視你。新一代領導中美關係我不覺得會有什麼摩擦，我也不覺得今後會有什麼大的問題，可是我一再強調國與國之間正常的關係不是說一點問題都沒有，再正常的關係不如英國和美國的關係，英國和美國關係在貿易上面不斷出現摩擦，大家不要期望對方兄弟之邦，在國際外交上沒有這個名詞。

　　阮次山：新一屆領導已經會運用現狀，我們的外交政策已經改變到什麼樣？我們過去說不強出頭，我們現在不強迫自己出頭，可是適當的時候我們向世界展示我們的實力。美國人說我們展示我們的牙齒，展示牙齒是有威力的老虎的牙齒。

　　阮次山：馬薩諸塞州是美國文化的發祥地、政治中心，美國肯尼迪總統就是馬薩諸塞州，美國政府對溫家寶總理看好，胡錦濤的長相很好，美國政府在他當副主席訪問美國的時候，想看看他到底是什麼樣一個人，後來發現開會的時候他的那種表現，還有參加勝彼得堡三百周年慶典和各國元首打交道，非常有親和力，不備不亢，讓美國人覺得和這個人打交道可以務實，我們也要警覺到這是一個大國元首。

　　阮次山：在這方面美國社會對他非常有好感，他又到中遠集團波士頓港訪問，波士頓港是中遠集團在美國做的慈善事業里程碑，現在波士頓市長，美國馬薩諸塞州州長看到中遠集團董事長就跟上帝一樣，救了九千個碼頭工人，美國工會感覺到中國不是來搶你生意的，溫家寶到了波士頓港受到熱烈歡迎，州長出來迎接。

　　阮次山：到目前為止美國政府和胡錦濤打過交道和溫家寶打過交道，從美國媒體和官方反映，他們對這兩個人非常信賴，而且有點近乎驚為天人的樣子。溫家寶訪問美國的時候，美國官員告訴我，他們本來預期溫家寶是一個比較拘謹的人看他的外表。他們說我們和他打交道之後發現，溫家寶腦筋非常冷靜，講話沒有一個廢字，他在美國商業團體發表演講脫稿而出，他講的話沒有一點八股味道。在哈佛大學在美國另一場商會演講，讓美國社會感覺出來，和過去中國領導人的演講不一樣，尤其在哈佛大學的演講，他們認為有一點文化的味道，沒有教條的味道。

　　阮次山：布什當選成定居，民主黨沒有一個比較有魅力的候選人可以和布什較量，大家所擔心的美國經濟問題似乎在好轉，美國是成熟的國家不會像台灣發生意外而且發生不可思議的事件，美國大局已定。

　　提問：日本首相小泉純一郎參拜靖國神社，會有何影響？美國下一屆競選總統有可能會是誰？

　　阮次山：講到台灣媒體，媒體當然有社會責任，台灣媒體工作者其實不是沒有人沒有良知的，而是媒體的老闆拿人家的錢，基於生存做出這種決策以後，讓台灣的媒體做出違心報道。我們站在旁觀者的立場來看很可惜，當然我們有責任。台灣的媒體不是完全沒有，有些媒體在老闆的壓力之下寫出文章旁敲側擊批評政府，批評陳水扁，有時候用一兩個字，有時候放到小小的版面，顯示出還是有一點良知的。

　　阮次山：從了解之後產生各種摩擦，25年以後這種摩擦又回到園規面，地緣政治、地緣經濟主導了兩國關係的發展，讓美國沒有辦法忽略中國，中國也不能在它發展的過程當中忽略美國所給與它的市場、經濟的投資還有技術的學習，現在是雙方關係處於非常友好的狀態，這不是宣傳，這也不是美國政府拍我們的馬屁，他們說出實情。

　　阮次山：你從這點可以發現，布什政府越走向選舉越需要中國給它某種程度的幫忙，讓它能夠提出來比較響亮的政治成績單，現在美國政府中美之間的關係在我看來是前所未有的好。以前開始的時候大家處於蜜月時期，美國忘記中國是個社會主義國家，中國忘記美國是個資本主義國家，大家在熱戀的時候忘記對方的缺點。等到後來發現，中國原來和我們的概念不一樣，中國發現你不是我們的哥兒們嗎？怎麼做出來的措施和我們不一樣，恍然大悟。原來你是黃頭髮的，我是黑頭髮的。

　　阮次山：外交部的朋友和我講，金正日到冬天對我們來講乖很多，因為他冬天需要我們的燃料和糧食，如果沒有我們的燃料和糧食援助，他們每年會餓死很多人，社會動亂對金正日證券不利。沒有中國的渦旋，在朝鮮問題上面一籌莫展，對中國怎麼可能不重視呢？中美貿易各方預測會打起貿易戰爭，現在有沒有？不可能有。

　　阮次山：前兩個禮拜金正日說不再和美國打交道，可是昨天又發表談話，願意放棄核武。美國驚為天人，沒有中國從中斡旋還有誰。

　　提問：兩岸關繫緊張的勢態當中，台灣媒體歪曲事實，那麼作為媒體工作者最應該具備的道德素質以及責任是什麼？美國國務卿鮑威爾談到中美關係處在歷史當中最好的時間。

　　阮次山：我們為什麼甘於利用呢？這個新聞是獨家新聞，為什麼不用呢，而且獨家新聞是美國政府發布的，不是我講的，是美國政府發布一個新聞給我的，這不是捏造的，對於任何媒體來講這是再好不過的途徑。所以我們當然甘於被利用，有人提供獨家新聞給我們，我們為什麼不用，尤其是政府的獨家新聞。

　　阮次山：美國為什麼利用鳳凰衛視？因為不相信台灣的電視。鳳凰衛視不光是對中國，鳳凰衛視是對全世界的，我們在印尼一個地方有一千七百萬觀眾，因為鳳凰衛視講中文，如果通過香港衛視講廣東話給誰聽？如果通過別的管道沒有辦法，現在全世界最有效影響力最大的華文媒體是鳳凰衛視，它只好利用這個管道把外銷產品轉銷到台灣去。

　　阮次山：你覺得我是宣傳，我一點宣傳味沒有，我只是把事實告訴你。以前也有人說你為什麼那麼愛國，因為我們這個社會常常有這個概念，狗咬人不是新聞，人咬狗才是新聞。負面的東西一定要讓人信賴，你提出正面的東西，比如你很愛國，人家覺得你這個人有問題。但是總要有人站出來發表談話，這種愛國說出真話未必跟政府掛鈎，未必是宣傳。

　　阮次山：陳水扁無家可言，他是政客但絕不是政治家。你說的這兩個都有，他打心眼兒裡面是支持台獨的人。

　　提問：美國通過鳳凰衛視傳達它的官方意思，鳳凰衛視是針對大陸的，到底是想傳言給大陸還是傳信給陳水扁。據您的判斷，能否告訴我們陳水扁是利用台獨的一個政客還是充滿台獨激進分子的政治家？

　　阮次山：急於加入的結果會步上俄羅斯現在的後塵，既然是發達國家當然要用發達國家的門檻進入WTO，我們堅持我是發展中國家，我們爭取到五年十年的關稅拖延，這是我們中國人聰明的地方。我希望諸位有信心，因為我有這個信心。

　　阮次山：俄羅斯加入G8、G9，如果加入WTO，它的關稅一下子降下來了，要買外國的產品，俄羅斯經濟比我們慘透了。這個國家整體趕上中國起碼十年，當年是我們的老大哥，我們跟着他們走出來了，為什麼不行？領導人不行。他們加入GATE是不明智的做法，97年法國挑頭希望我們加入GATE，中國沒有在金融危機的時候趁火打劫，當年要求我們加入GATE，當時中央政府構想我們加入這個是虛名，中國只要繼續往前走，任何一個世界組織沒有中國加入就不完美，不需要急於加入。

　　阮次山：我們踩在他們的科技往上發展。我們最近開發的EVD已經用中國的技術，有很多數碼電視機已經用我們中國的技術，有很多軟體已經超過美國。在某種意義上面，在單項上超過美國很多。我前年到泰山過年，上面都沒有人，泰山那種地方公用電話比美國的公用電話先進，美國電話用了很久不會換那麼快。我們造汽車已經馬上要製造奔馳了，中國人開的是先進的車，我不會開1957年福特的車子，用的電腦是最好的。中國要趕上美國，在某種形式上面已經趕上了，趕上美國不需要從剪辮子時代再開始。講這句話當然有依據，從歷史的宏觀，從世界宏觀的角度來看中國的發展，不只我是這樣想，美國的學術界也是這樣。

　　阮次山：中國講整體國力趕上美國肯定有一段漫長歲月，但是我們有很多進步的，已經趕上美國的。我們踩在他們的科技往上發展。我們最近開發的EVD已經用中國的技術，有很多數碼電視機已經用我們中國的技術，有很多軟體已經超過美國。在某種意義上面，在單項上超過美國很多。

　　阮次山：帶動的過程當然有不盡如人意的地方，比如昨天我問了江平教授，難道像孫志剛這種事件在我們邁向法制的過程一定要有殉道者嗎？江教授回答說，我們不能非要有殉道者不可，社會發展確實需要有某種重大的震撼讓社會去做改革。

　　阮次山：中國普遍的民眾也好，看中國的前途要往前看。我以前一有國內的朋友來，資本主義天堂美國不得了，我專門帶他到洛杉磯附近看社會救濟中心，多少流浪汗醉鬼睡在那裡，中午在福利局有飯吃。他們很吃驚，怎麼美國還有這些人，美國這些人還多得是。每個社會都有它的問題，我們的問題是在改革過程當中所面臨太快，社會配套組織、配套法律跟不上，我們往上走經濟發展過熱，這些經濟發展過熱的理論實際是西方國家帶進來的，用西方國家的法則去判斷，我個人感覺中國10％、9％、8％的成長在目前如果把內陸狀況加在一起的話，我不覺得會過熱，一定用火車頭的方式帶動。

　　阮次山：在很多事物上面中國有中國的傳統，有中國的困難和不盡如人意的地方，我們這個國家從非常窮的國家改變到今天，我1987年回到國內的時候，我在大學演講看到每個人臉上的表情和現在的表情、衣着、行為舉止完全不一樣。我記得89年的時候到北大演講，很多大學生把小瓶摔到地上表示對鄧小平的抗議，我和他們講你們今天能夠摔瓶子到地下表示不滿，能到天安門面前表示不滿，你們應該感謝鄧小平，如果沒有他你們有今天嗎？

　　阮次山：藏教祭祀的時候用活人的腸子用女人的經血，有這種傳統。

　　阮次山：你們認為美國沒有問題嗎？中國有中國的問題，全世界沒有一個天堂的。我記得美國有一個電影明星，他說我認為達賴是現代文明的香格里拉。美國人在當年嘻皮時代追求一種夢想和西方文明不一樣，我研究過一點藏教。

　　提問：中國在未來很快會趕超美國，目前中國也是困難重重，您有什麼困難提出這一論斷？

　　阮次山：模糊的政策歷來美國政府遵守有它的道理，根據美國政策的彈性原則來處理，逼着美國政府說好，這一巴掌到了台灣人的臉上又用各種來歪曲。美國政策沒有改變，布什政府講的口徑就是這樣，我沒有改變，台灣改變是你的事情。

　　阮次山：你今天打他一巴掌，明天打他一巴掌他就分析了，今天打那一巴掌50公克，今天這一巴掌30公克，你對我不錯。

　　阮次山：如果我說出這句話有兩個不好的影響，干涉中國的內政，萬一中國人同意讓他台獨，我們反對什麼？美國政策原則和習慣把最低的可能性放進思考裡面去。過去美國總統說，克林頓訪問上海三不，不同意台灣獨立，不同意任何台灣問題，美國講新聞界、政治界大家都知道美國正式態度是怎麼樣的，美國沒有人質疑。美國國務院發言人，我們態度已經很明白，這種說法美國學術界、美國媒體都能夠了解，都能夠清楚，誰不了解台灣。

　　阮次山：美國是世界大國，美國政府的一舉一動對世界各地都有影響，一個成熟的政府，美國公共行政學有一個天條，任何的政策都要有退路，要有彈性。實行一個政策到某一個階段，人總是人，社會的環境總會變，到了某一個需要你做後退做修正的時候要有彈性。美國公共政策忌諱走一條沒有後退的路，這是美國外交政策的內政。

　　提問：美國在實行忽左忽右的政策，這種政策和行動對於台海問題造成什麼影響？

　　阮次山：美國學術界覺得不管是親台灣的政客也好，親台灣的議員也好，不能因為陳水扁影響到美國利益，美國政客可是比較成熟的。美國政客已經對陳水扁不耐煩了，最近發表對親陳水扁的言論越來越少。美國政體覺得陳水扁有問題，從美國白宮記者會，從國務院的記者會常常可以看到很多媒體在很多問題上逼着美國白宮發言人講清楚到底支不支持他？他每天這樣搞，我們是不是每天跟着他們跳舞？這是連戰最近講的，陳水扁在台灣的信譽在美國已經蕩然無存。

　　阮次山：美國總統面臨選舉，布什面臨11月23號大選，對台灣也不能做出太過分的態度，最近對中美關係來講布什認為陳水扁是麻煩製造者，布什非常討厭他，美國官員好幾個都這樣講。

　　阮次山：第一個動作把夏新開掉，已經警告夏新，十月底已經叫夏新閉嘴。第二個，關掉高雄美國在台協會辦事處。第三個，經濟制裁。我不相信美國政府會輕易饒過陳水扁，我也不相信美國政府在這時候還玩兩手花樣，因為已經到兩手花樣讓他自己感覺到頭痛的程度。在過去兩岸關係在中美關係友好的時候，兩岸關係一向是犧牲品，對台灣一向是犧牲品。

　　阮次山：我們對台灣有一點着急，我們給予厚望的泛藍搞台獨，有這個動作我相信國內的執政當局並不是想說在這個環境之下對台灣採取什麼樣的行動，我們也表達了我們的抵償。我們的立場執政當局也知道，北京到台灣最近的距離經過華盛頓，我們通過各種管道和美國提出警告，美國政府也體會出這種嚴重，經過溫家寶總理到布什訪問提出嚴厲的態度，如果陳水扁還繼續下去的話，美國會有幾個動作。

　　提問：目前大陸對台灣的態度，陳水扁向中國提出三個為什麼之後中美如何反應？

　　阮次山：台灣的文化還是地道的中國地方，用的文字講的話和我們是一樣的，思想走歪了，我們要同情他們，用和平友好的方式，改變他們歪曲的社會文化，這是我們的胸懷和責任。

　　阮次山：台灣過去充滿胡說八道的政客，因為李登輝胡說八道，他們心中所想的不是為台灣人民而只是自己心裏面的政治企圖和野心。陳水扁沒有什麼政治理念，只是想當選，他當選以後台灣民進黨的惡性惡狀遠遠超過國民黨。他在旁邊看到國民黨吃香的喝辣的壟斷資源四五十年，他流口水很久，這個時候不拿什麼時候拿。立法委員撈得更凶，我說你們這樣子搞哪有希望？他說這個時候不搞萬一3月20號輸了怎麼辦？趁現在還有撈一點算一點。

　　阮次山：大家對台灣化學諾貝爾獎獲得者李遠澤，他在台灣十幾年以來戴着諾貝爾獎得獎光環害了多少年輕人，他在台灣力求教育改革荒唐到什麼程度？初中理化不主張有理化課本，他說學理化一定要實踐。沒有課本老師怎麼教？要做實驗。做什麼實驗？那年台灣初中老師無所適從，教什麼樣的實驗也要有依據。他說不要有依據，要有創意。

　　阮次山：對台灣文化大家也不需要把它歪曲好像這麼可笑，不是這樣的，我們要有寬懷的看法，同情，這是一群可憐的人，我們不要用鄙視的眼光看他們。他們生活在那個地方，有文化的背景，那群孩子幼稚的想法受到李登輝時代的影響。

　　提問：我看過台灣歷史的一道高考題，明末帶領清軍入關的將軍是誰？吳一桂、吳二桂、吳三桂、吳四桂？台灣的文化真的是這麼搞笑的嗎？台灣現在的文化到底是什麼樣的？

　　阮次山：台灣的選舉制度細節很多，基礎壞掉了，惡性循環的結果，再加上沒有法制概念，沒有守法概念，沒有媒體的監督，台灣媒體自甘墮落，走向現在這種局面。

　　阮次山：一開始實施民主為了維持蔣家政權，開始買票。小時候買一張票給一包味精，後來給一塊香皂。有時候小的選舉一張戲票換一張選票。現在錢多了，一張選票一千塊台幣，買票結果是惡性循環。從惡性循環開始又沒有監製的觀念，造成台灣所謂的民主。台灣的憲法李登輝是改了九次，憲法是剛性憲法，修改很難，國民大會前後通過九次，最後一次想通過總統連任，可是美國提出警告，我們支持你是把你當做民主陣營的一員，如果再連任的話就不屬於民主，就沒有支持你的理由。

　　阮次山：執政當局或者任何拳頭大的人都可以用自己的方式詮釋法律，在這麼一種沒有法律狀況再加上沒有媒體的制衡，這個地方會亂。亂的理由何在？一開始實施所謂的民主蔣家就搞壞掉了。

　　阮次山：台灣的民主不能說是民主了，民主要有幾個方面的條件。第一個要有法律、法制的概念，昨天我和江平聊天時講，法律不等於法制。我代表鳳凰衛視和台灣打官司，台灣21個訟院判我們贏，但是贏了又如何？台灣的社會不是民主的狀況。

　　提問：台灣的民主狀況不盡如人意，到底什麼原因使台灣政治走向畸形之路？使台灣民主的路越走越窄？

　　阮次山：統一在現在已經走到一個趨勢在座難免，只要你不獨立，如果泛藍當選的話情況會好轉。泛藍好轉未必兩岸關係改善，但是至少不獨立，對我們沒有即可的麻煩。泛綠當選逼得我沒有路走，陳水扁難道給你四年觀其言聽其行的時間？如果台灣選民在這個方面不能覺悟的話，那就是自討苦吃。

　　阮次山：外國廠商每年都到北大、人大、清華大學找優秀人才培訓，台灣人和香港人一樣，舉目四望每個人都比你強。我到台灣問那些學生，你有什麼優勢比大陸強，你可以到那裡工作競爭。

　　阮次山：大陸的精英分子少說以千萬計，台灣來這些人，相同的情況香港年輕人也碰到同樣的概況。大陸還沒有開放或者剛開放的時候，外國人要到大陸來投資經過香港，他們認為香港了解大陸，請香港的幹部，後來外國人發現這個人到大陸根本搞不成事，普通話不會說，普通話說了人家聽不懂。英文能力我們也不見得能聽得懂，你到大陸去做事和我們一樣迷迷糊糊的，唯一的好處你會看中文。經過這些過程，後來改聘海歸派的人，現在直接到大陸找幹部找職員，又好又快。

　　阮次山：現在我不要這個頭痛，現在花五六千人民幣，請一個英文講得比他好，普通話講得比他好，中文比他好，大陸人脈關係好，又沒有那麼多牢騷，為什麼請台灣一個老祖宗來伺候呢。現在台灣很多年輕人想來這裡找不着工作，不會和大家發生衝突，能力沒有你們高。

　　阮次山：台灣離開大陸能到哪兒去？再過五年台灣的大學畢業生如果不到大陸來就業，只好在台灣做物業遊民。兩岸統獨問題我們可以等。在形勢逼人強的情況下，大家以為台灣年輕人到這兒來和大家搶市場，我有很多在大陸設廠開公司的朋友，我問他們為什麼不照顧你的同胞，台灣這些年輕人為什麼不用他？他說別開我玩笑，當年我們剛來的時候吃過這種苦頭，從台灣把當地的台灣人請來，那時候景氣好，乘兩倍工資加紅利給他們，請了他們來之後請了一個老祖宗來，能力不強，牢騷特多，三個月回台灣一趟，替他提供食宿，一個台灣來的小幹部一個月花我五六萬人民幣。

　　阮次山：大家心裡要有一個底，我也告訴過政府部門的朋友，台灣到大陸投資是看這個來的，如果沒有這個利益，叫他爹他也不會來，他不是來愛國的。很多台商到這裡來不是為了愛國，從另外一個角度來看，台灣的未來已經在我們的手掌中。你思想上離大陸越來越遠沒關係，這個東西跑不掉，必須要靠我，以後誰能養你？大陸能養你，現在大陸養着台灣。

　　阮次山：這些都是事實。台灣商人已經走遍全世界，沒有他們可以生存的空間，只有大陸。

　　阮次山：台灣的糧米大王當立法委員強取豪奪占領台灣糧米外銷市場，跟着李登輝南進到印尼、越南，甚至於到巴拿馬，現在做得很慘，幾乎是一無所有了。台灣商人曉得，工廠南進已經做過了，他能去也去過了，也上過當。我有一個台灣的朋友到菲律賓去響應李登輝的號召設工廠，一大批人來，我叫他數一二三四五六，數到一百每個人都會倒過來數三分之二淘汰。

　　阮次山：過去李登輝時代不要西進大陸，南進，用台灣的錢、台灣的商人到東南亞、菲律賓、印尼、馬來西亞、泰國，藉助這些地方的投資協助推展外交。當年和李登輝出去南進的現在沒有一個不死的，這些商人死得比誰都慘。

　　阮次山：大家不要過分悲觀，台灣經濟發展在冷戰之前是美國扶持出來的，當初冷戰最高峰的時候是美國經濟最高峰的時候，美國是一個大的市場，養活了很多國家包括台灣，台灣的外銷市場60％是靠美國。現在美國冷戰時代已經過了，美國經濟也往下滑了，美國不再是多金的金主，美國能容下那麼多的競爭者，美國對台灣的市場越來越萎縮，台灣在歐美外銷的數字已經不足以養活台灣。多年以來台灣對美國的外銷出現巨額的數字，美國說我要用超低301對付你。

　　阮次山：最近有很多國內學者有一個憂慮，他認為台灣的年輕人還有台灣的中堅層次好像離開大陸越走越遠，也不能怪他們。中間的這一層人30歲以下的人，我們如果把他們的年齡減掉15，當年李登輝和陳水扁的執政加起來前後就十五六年，十五六年以前是10歲的孩子，他哪裡懂得什麼。經過這15年李登輝刻意把台灣教科書改成把台灣和大陸分離，台灣教科書本土化，報紙上不斷有這些言論，這些孩子們在十五年前生活在這種洗腦的狀態，他到了今天的25歲今天的30歲，這一代人，他的思維離開大陸越來越遠，這是必然的，當然也是一種危機。

　　提問：你今天講和戰——兩岸世紀之問，統獨，台灣何去何從？

　　主持人：演講結束，現在進入提問時間。

　　阮次山：我今天就講到這裡，希望能夠回答各位心中的疑慮，泛藍贏還是泛綠贏，這不是一兩句話可以回答。

　　阮次山：他們給連戰方面正在談這個問題，連戰不太相信美國，因為過去的動作讓他覺得沒有信心，正在談。如果美國政府如果能夠說服連戰，等於讓泛綠有一個當正常人的機會。如果他用正常人的方式做選舉的話，在這方面可能會有比較平順的選舉。

　　阮次山：美國政府也願意這樣，如果不這樣，讓他狗急跳牆也很麻煩，照目前的情況下去他做正常選舉李登輝不搞228遊行，不下跪，正常這樣選下去泛綠一定輸的。

　　阮次山：如果連戰當選你還能活嗎？最近美國用這個對陳水扁施壓，現在陳水扁和美國談判，公投絕不會涉及到統投的問題，有一個主要目標，和美國政府談判談什麼？我可以答應你以後不再出什麼怪招，正常的選舉、正常競選，你必須要連戰答應我，我如果落選不能秋後算帳。要承諾不要讓他坐牢。

　　阮次山：如果不發生這兩種狀況，如果沒有其他的，陳水扁也可能宣布臨時獨立，對他來講已經沒有路了，他不當選總統他要坐牢的。人家講了，這是一個貪污大王，收10％的佣金，美國政府通過很多管道想把陳水扁貪污的證據泄露出去，的確有證據。

　　阮次山：國民黨也預防這招，現在國民黨有人傳出來，國民黨有人要去求得李登輝的和解，我們連送兩個人，我們沒有世仇，保持中立就好。化解李登輝用悲情用下跪的方式可能產生的後果，所以他先打一個預防針，台灣選舉千奇百怪，各使怪招。

　　阮次山：至此，政壇人物下跪變成風氣，宋楚渝在台北市長選舉下跪，最近園林也下跪，下跪效應會產生什麼樣的問題？現在李登輝七十幾歲心臟不太好，如果選舉的時候他心臟有病住院或者做假，在醫院裡面或者在選舉投票之前把他抬到昭示場合，李登輝快死了擺脫你們，千萬不要以為這個是開玩笑，到時很可能發生。

　　阮次山：第二個比較擔心的是，台灣的選舉往往訴諸悲情。五年以前台北縣縣長選舉，國民黨推出李登輝下令動員國民黨這個人一定要選上，民進黨的候選人蘇增昌形象也不太好，他們想了一個絕招，有一個患癌症快死掉的民進黨立法委員盧修義，投票的那一天站不住跪下來了，對觀眾講我臨死的人，擺脫你們了。一個被清下來，盧修義贏了。

　　阮次山：美國官員說這個我們會有辦法，我常常和美國政府官員講，你不要太自信了，你可以對台灣控制，我知道你有什麼樣的渠道，可是有一點你不能小看的就是陳水扁腦袋裡面的東西沒有辦法控制。他狂的時候是一個人狂不是一群人狂，如果他發狂的時候你怎麼控制他？不能拿着槍你發狂我幹掉你。這一點美國人要小心不要誤判。

　　阮次山：對他來講延三五個月也好，他還可以撈三五個月，他還可以做他的總統三五個月。

　　阮次山：天有不測風雨，可能會有各種不同的我們想象不到的歪招。李登輝講今年2月28號發動一百萬人的228紀念示威遊行。228在台灣被淡忘，為什麼被提出來有陰謀。再度挑起省級情結。我們必須小心這次示威的時候，如果到2月28號陳水扁發現自己大勢已去，就會發動收買群眾尤其是地痞流氓和遊行示威隊伍對抗，喊口號舉旗子，“我們要統一，我們要改善兩岸關係”，打着紅旗反紅旗，雙方打起來製造暴亂，如果暴亂延續兩三天，台灣陳水扁會宣布國家進入動亂狀況，延期選舉。

　　阮次山：如果沒有意外的發展，今年3月20號的台灣選舉，陳水扁輸定了。

　　阮次山：什麼樣的民調才是真的？國民黨自己委託人去做調查，可是你看不到。根據我在台灣不公布民調的內容，事實上現在泛藍和泛綠，泛藍贏10％到12％的比率，陳水扁當然明白這一點，這麼樣一種局勢之下，今後陳水扁從現在開始不到三個月絕對會做出很多狗急跳牆的政策。美國方面也防他做狗急跳牆的動作，我相信如果他在今後這一兩個禮拜還會發表讓美國覺得我跟你的音樂跳舞言行的話，美國會對它進行更強烈的具體的行動。

　　阮次山：這種現象對於民進黨里講，對於陳水扁來講非常焦心，大家看台灣的新聞，如果你判斷台灣的政情，如果你的手段是看台灣的報紙，如果你只能從台灣報紙得知台灣的狀況做判斷，你絕對誤判。報紙是誤導的報紙，台灣所有的民意調查結果只要公布在報紙上的都是假的。用這個定律百試不爽，你看得到正式公布的民調都是假的。

　　阮次山：2000年國民黨分裂，陳水扁贏了，現在歷史又轉到另外一點，國民黨團結了陳水扁心裡明白了，歷史又回到另外一個焦點，國民黨一團結民進黨就會輸。

　　阮次山：在泛藍陣營如果他們兩個團結，過去台灣的歷史以陳水扁來說，當年他選台灣市市長和黃大州競爭，那時候為什麼他贏了？因為那時候國民黨分裂，剛好國民黨分裂出來有一個新黨，年輕的一輩，覺得國民黨越來越腐化，李登輝越來越不上路分裂出來成立新黨，新黨的頭頭趙少康和陳水扁對抗，國民黨分裂陳水扁贏了。等到第二屆國民黨和新黨合起來支持馬英九和陳水扁選市長，陳水扁輸了。

　　阮次山：泛綠的結構是選民的結構，在陳水扁執政年代得到38.9％的選票。2000年民進黨得勝並不是民進黨得勝，而是泛藍陣營自己分裂，當初的親民黨宋楚渝是國民黨分裂出來的，這次陳水扁的票會超過38.9％嗎？如果台灣人都是豬頭，過去三年被虐待成這樣，台灣股票從9400點跌到最近的5000多點，你還如此信任他嗎？還給他38.1％以上的票嗎？我個人覺得完全不可能。

　　阮次山：台灣決定一個禮拜出一次經濟話題，徹底擋陳水扁的路子。這是陳水扁最弱的地方，他們準備提出這個。從現在開始到今年3月20號之前，如果你經常在電視上看到台灣出現各種光怪陸離的事情不要奇怪，到這時候政客不說人話。如果你現在問我投票的話誰會當選，泛藍一定當選。

　　阮次山：在這方面泛藍占上風了，又想出一招，陳水扁的老婆告廉戰，你說我是貪污大王，你涉嫌誹謗，我告你刑事，一來一往告國民黨黨產問題，這些政治動作言不及意，沒有一樣是觸到台灣老百姓最關切的口袋裡面的錢的問題、就業的問題、生意如何做的問題。

　　阮次山：泛藍陣營懂得這一套，你找我，我找你，一方面在公布自己的財產，另一方面告訴陳水扁，你誹謗我，我的財產就是那麼多。相反你才是貪污大王，你的財產超過多少億。

　　阮次山：兩岸關係走到今天這個地步，完全是台灣政壇人士在選舉的花樣上面，在所謂的民主選舉花樣上面做出的一種已經受到歪曲的民意走向，完全是政客把台灣的民意歪曲了，台灣的情況歪曲了。現在泛藍陣營倒是有一點占上風，因為陳水扁兩岸關係還打不通到處被封殺，台灣老百姓又感覺到美國不信任他，再加上他的乾哥哥日本對它如此不信任，而且對它如此明確表態，所以陳水扁這兩天轉移目標了，找廉戰的爸爸和連戰私人財產的麻煩。

　　阮次山：台灣的媒體寫，內田勝九是一個不負責任的人，他過去常常出紕漏闖漏子，不是台灣歡迎的人物。台灣媒體在白紙黑字上顛倒文章。內田勝九是不是日本政府欣賞的人，跟他無關，這是日本外務省發表的聲明，他們會用這個來做文章，逼着台灣發表一個小聲明，內田勝九是這樣講的，可是我們的立場如何如何。

　　阮次山：台灣媒體講日本政府絕對不會這樣做，森喜郎已經是過氣的政客。27號看到報紙這樣寫，日台交流協會類似美國在台協會這樣的半官方組織駐台北辦事處的處長內田勝九跟台灣總統府秘書長見面，表明日本政府要講的話就是森喜郎講的話。之後一個小時在東京，日本外務省太平洋、大西洋州的科長在日本發布新聞稿，聲明把內田勝九會見秘書長的講話發布出來，不要因為這個事情導致地區形勢的緊張。

　　阮次山：日本前首相森喜郎12月26號訪問台灣，日本政府為了賣乖，說森喜郎訪問台灣是他自己的事情和日本無關。森喜郎26號中午見到陳水扁談話了，26號下午森喜郎沒有接受台灣記者訪問，接受日本NHK和日本的採集新聞訪問，這次到台灣去是和台灣陳水扁提出警告，提出日本當局的關切，希望在公投問題上關切，我們不主張任何形式的公投，這是美國的立場，也是美國政府要求他們去的。當天台灣的外交部長金佑新和媒體談話，森喜郎替陳水扁加油打氣。

　　阮次山：在日本方面，日本是美國的馬仔，這不是我講的，過去45年的事實，日本起家靠美國起家，到現在也靠美國，最後日本政府過去對台灣態度是非常曖昧，台灣有一個大台獨金美林，親美勢力很大，早年台獨是日本支持的，李登輝還不是早年的台獨。到現在日本對於兩岸政策一直是模糊的，一直是讓台灣人有想象空間。

　　阮次山：現在陳水扁也會在這個問題上更加顛倒是非，美國政府不信任他，現在美國政府經常對台灣提出任何警告還通過鳳凰衛視。我們一連串的都是美國政府主動找我們，經過我們來傳達。他不可能和台灣記者講，和台灣記者講歪曲事實，曾經通過我和台灣人發表他們的看法。

　　阮次山：當年我問過美國政府，你們為什麼不乾脆講反對台獨，他說不行，在我們的觀念裡面台灣獨立不獨立是中國的內政，你哪知道時過境遷，如果兩岸人民舉行公投說台灣滾出去可以獨立，那美國不能反對啊。這是美國政府說的不能反對台獨的理由。這次布什總統講“反對任何導致台灣獨立的言論和行動”，這已經講得夠徹底了，台灣過去一兩個禮拜還在這個問題上糾纏。美國政府已經徹底不信任陳水扁了。

　　阮次山：過去不支持台獨，現在正式講，你的言論和你的行動導致台獨我們都反對。台灣傳回來，布什沒有講反對台獨。美國政府火大的地方就在這裡，美國是一個全球獨強的國家，走的是國際通用的遊戲規則，而美國不能說我反對台獨，因為這樣的話人家會說你干預台灣內政，干預中國內政。

　　阮次山：美國不希望因為台灣問題讓它處於被動狀況，它被台灣耍了一下，美國政府感覺到我來之前幾天28號左右，美國國務院這個時候是休會的，美國記者一再問國務院副發言人，台灣陳水扁公投照做怎麼辦？那個發言人說，我們在這裡不是每天回答這些無聊問題，台灣態度不斷改變，美國態度從來沒有改變，美國態度以誰的口徑為主？12月8號布什總統和溫家寶總理會談時發表的那是最後的口徑，“美國反對台灣任何導致台獨的言論和行動”。

　　阮次山：11月13號出來這個之後大陸嚇一跳，怎麼泛藍也走台獨路線。大陸有理由嚇一跳，11月17號開始，各種不同的口徑對台灣提出警告，因為11月在泛藍的敦促之下，11月27號要對台灣的公投党進行投票。這是一個轉折點，不但大陸嚇一跳，美國也嚇一跳。

　　阮次山：到了這個時候，去年11月廉戰開會要改變，否則要輸了，11月13號廉戰正式發表修憲三步曲，對于堅決不放口的統一政策整個改口，陳水扁要制憲，我們要改憲，憲法裡面很多不合時宜的條款，陳水扁制憲說，2008年制定出新的憲法。在這四年之間如果實施任何東西都可能挨打，把目標定到2008年，這個憲法的實施是新當選的總統要實施的，把責任推給別人。泛藍方面你做初一我做十五，你說2008年，我2004年年底就這樣搞，形式上的台灣獨立。

　　阮次山：媒體一再渲染包裝之後，回去就傳出一個信息，美國人對陳水扁很好。陳水扁在事後一個月，在台灣南部對台灣老百姓講，你們放心吧，美國人我會擺平的。這一連串錯誤的信息對美國不太在乎，廉戰在乎，美國不能這樣講不能說我不喜歡陳水扁，通過旁敲側擊的話來講，陳水扁都有口水，媒體在他這邊。他用媒體的報道顛倒是非。

　　阮次山：台灣報紙發回台灣的報道說美國政府對台灣破規格的禮遇，不但讓他見記者，還讓記者發問，夏新更進一步，布什總統是陳水扁的守護天使，這個話傳出去，夏新好歹是駐台理事會主席。

　　阮次山：台灣民間現在比較可憐的地方，沒有辦法看到事實的真相，這個趨勢經由陳水扁訪問美國是一個具體的總結。美國政府限制他不能出城不能見記者，不能發表公開演講，他在美國的時候，美國以前的國務卿一個軍火商給陳水扁頒了一個人權獎，讓他有機會發表演講。美國台灣對等事務的人士夏新是美國在台協會歷來層次最低的人和他一唱一和，在紐約過境的時候和他遊河，美國沒有辦法阻擋。

　　阮次山：另外一家報紙，台灣現在經濟不景氣，所有報館大部分是虧本的，另外一份報紙最近三個月也由陳水扁貸款30億，讓報紙向綠轉。台灣報紙比較可憐，因為經濟不景氣，不止是報紙，電視也不景氣，所有媒體不得不向陳水扁低頭，要你做什麼就做什麼。

　　阮次山：台灣民眾心理的安全感基於美國對我的保護，必須抱住美國的大腿叫他乾爸爸保護它。陳水扁一再要隱瞞事實，在經由過境紐約的動作要做文章。在台灣大家說媒體是自由的，其實這是表象的，台灣的媒體最近全部都向綠轉，有兩大報，有一個八個月之前經由陳水扁的幫助，銀行團貸款30億台幣，大樓抵押了，機器也都抵押了，已經不值30億台幣，貸款30億把它買走。

　　阮次山：9月中布什政府對陳水扁越來越不耐煩，在戴維營渡周末，雙十節的時候不向台灣人發賀電。過去美國國慶不管怎麼樣，雖然雙方斷交但是還發賀電，第一次不發。那年11月美國海關官署總署長到台灣訪問取消，陳水扁過境的時候嚴禁各級官員和他接觸，參加他的活動，去機場接他。過去陳水扁還有李登輝過境或多或少國務院副助理國務卿相當於副司長會到機場招呼他，或者到他的晚會和他見面。今年1月，台美財政會議取消。這是一個非常明顯的信號，可是陳水扁為什麼一定要過境在紐約。

　　阮次山：在過去差不多六個多月以前，國民黨在這方面被動，他絕對不允許自己贊成台獨。可是後來有一個轉折，因為在此之前美國政府送出一個信號，我們對陳水扁感到非常火大、憤怒、失望。到陳水扁十月過境紐約的時候發生一個轉變，這個轉變事實上改變了我們對台灣的態度，同時改變了美國對陳水扁的態度。

　　阮次山：在這種情況之下陳水扁怎麼做？他說台灣既然是一個主權獨立的國家，它的名字叫中華民國，李登輝講中華民國是在台灣，兩國論變一國論是一樣的，現在提出來台灣的憲法已經是當年主宰一元式的憲法，不合時宜，要制憲，制定一套新的台灣憲法，嚴重犯了大陸的禁忌。制定憲法可以名副其實搞獨立了，用這個訴求把泛藍逼到一個牆角，泛藍基於國民黨的傳統至少要維護統一的，把親民黨劃成賣台，用這種方式。

　　阮次山：從李登輝開始，兩國論開始一直到現在陳水扁，他要用什麼樣的口號。大陸反對台獨，可是從李登輝開始有一個基本的狡辯點，他說我們不需要宣布獨立，我中華民國已經是一個獨立主權的國家，現在還有26個國家承認我，他用這個事實狡辯，民進黨、李登輝、陳水扁用這個和台灣老百姓講。

　　阮次山：用外省人的情結化成外省人等於大陸，這種心態陳水扁在今年選舉的競選口號這是一個大的方向，這個大方向怎麼做？為什麼我們說他是隱性的台獨？

　　阮次山：在這種狀況之下任何一個政客如果挑起本省和外省糾紛的話就會引起台灣社會的反感，因為你不敢公然這樣講，現在怎麼做？用兩岸問題有形無形映射泛藍是外來黨，大陸等於台灣的外省。被毛澤東打敗的一批人逃到台灣人，50％的外省人占有台灣的資源，軍界、商界，對台灣人民有白色恐怖時代，造成台灣社會本省人對外省人的仇視。事實上現在台灣有很多反對統一的人未必有正確的觀念，未必要反對和大陸統一，而是反外省人。

　　阮次山：目前台灣大學畢業生很難找工作，我有一個侄子找了三年工作，現在年近28歲還沒有找到工作。在經濟上面既然沒有任何可以值得提出來的政績，陳水扁今年選舉的主軸當初有兩個，打黑金兩岸問題，他在兩岸問題上面要選舉主流的原因是，台灣長久以來有外省人和本省人的衝突，當然這幾年來衝突越來越少，實在分不出外省和本省界限何在。

　　阮次山：大家問我依我看泛藍會贏還是泛綠會贏，我們不是算命先生，沒那麼簡單。在台灣選舉文化之下，今年的選舉更赤裸裸地表現了台灣的民主在某一種程度上面不是那麼規範，會影響到兩岸關係。陳水扁在過去三年經濟上面一無所成，如果去過台灣的人應該知道，台灣現在是哀鴻遍野，年輕人大學畢業生失業率占陳水扁政府發布的數字失業率6％、8％，實際台灣失業率查不到，沒有社會救濟制度，失業了領社會救濟就有數字在，你說8％台灣人平常的做法，政府說8％就要乘以2就是16％。大學畢業找不到工作，其實還要乘2，大學沒有就業怎麼知道他失業呢，他找不到工作。

　　阮次山：到了現在台灣選舉已經扭曲了，政客不斷開支票，前幾天講65歲以上的老人每月發三千塊，陳水扁講，老人年金不是下限三千塊，而是四千塊。老農的年金四千五百塊一個月，現在台灣嚴重赤字，政府欠債發行公債，怕你繼續執政大陸打過來還不了，這是很嚴重的。稅收去年估計減少六千多億，錢怎麼補？台灣現在連買美國武器的錢都沒有，美國從去年逼到去年，也沒買，美國軍火商不再做遊說的工作。這就是台灣所謂的民主。

　　阮次山：台灣有一個習慣，里長把一群人找來，你答應我一定要投國民黨的票，答應沒用。拿雞來斬雞頭，台灣人發誓要斬雞頭的，台灣人大部分比較善良，對天發誓如果不投這個票也不好，選舉也就這麼來的。

　　阮次山：每次開票的時候都停電，什麼時候不好停，開票的時候停，那時候國民黨創出選舉的弊端，台灣的民進黨起家，做票的情況沒有了，可是買票的情況多了。里長就是買票的基本庄家，國民黨財大氣粗一張票五百塊台幣，但是不能保證人家一定投你，要開出一百張票大概用兩倍半的價格去買票。

　　阮次山：台灣有選舉之後，每個人都給里長支票，我上台給你兩三千塊，現在台灣的里長一個月有三萬多塊錢還有摩托車。一個里大概有三五百人，我給你一個任務，這個地方開票出來要開多少票。過去國民黨時代到後期選舉越來越激烈的時候，開票怎麼開？以前國民黨做票很絕，台灣選舉是扭曲的，我看過最絕的一次是到宜蘭看他們開票，票投下去以後有一百張開出來應該是一百張單獨的票，國民黨不是的，開票的時候停電，停電完之後出來的票還在那裡，粗糙的程度是一疊票，用橡皮筋綁着。

　　阮次山：台灣的里長相當於居委會的主任，平常在台灣給你一個電話，給你訂幾份報紙，以前在蔣家時代給你電話給你訂《中央日報》國民黨的黨報，那時候國民黨的黨報銷路很好，因為強迫訂的。還有辦公會的開支，加起來不到一千塊新台幣。

　　阮次山：過去我在人大做過很多次演講，台灣問題我們要從很多現實角度、歷史角度去看問題。現實和歷史的角度有時候不是我們在大陸的人，甚至於有時候不是美國人所能了解。大家知道溫總理訪問美國之後，美國為什麼對台灣問題，對台灣領導人越來越不耐煩，越來越不信任。日本人最近對台灣也非常煩，越來越不信任，什麼道理？因為問題出在台灣自稱是一個民主社會，台灣被美國強迫推銷實行美國式民主之後，這個民主曲扭了，台灣每年有大大小小的選舉，一到了選舉政客就不說人話，做出很多競選口號不實現，台灣中南部選民水平又低，在低水平情況之下政客好騙。

　　阮次山：大家很關心兩岸問題，昨天我在網上討論過，對於台灣問題大家非常關切，正因為如此，我過去不打算出書，因為我覺得我還沒有到出書的時候，可是今年我決定在台灣大選之前出版這本兩岸關係的書，承蒙九州出版社在很快的時間，匆忙的三個星期之內出版這本書，我有一個使命感，我覺得我必須要在這個時候對於兩岸的關係闡述一些分析一些在我看來應該是比較客觀、讓兩岸能夠有彼此了解的看法。在這個時候我已經義不容辭，我希望通過這本書來讓大陸多了解台灣，讓台灣多了解大陸。值得高興的是，昨天這本書印了一部分，台灣出版商在書展上面看到這本書，他們願意在台灣出。