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　　新浪軍事：各位網友下午好，和平使命2014軍演將於8月24—29日在中國內蒙古朱日和訓練基地舉行。中國、俄羅斯、哈薩克斯坦等5國總計7000名士兵將參加此次演習。今天我們請來了原中國駐哈巴羅夫斯克副領事劉君國老師，新浪特約軍事評論員盧宇光為大家評價此次報道。

　　盧宇光老師您好，您幾乎參加了所有的上合組織軍演演習的磋商階段，並且進行了報道。以您的視角看，今年的演習是2005年以來算是第二大的演習，從您的角度來看，這次演習有什麼特點？

　　盧宇光：我個人認為，特別是這次在2014和平使命反恐演習是在特殊的國際政治環境下舉行的。首先就是俄、烏目前的政治、軍事的對峙，以及美國在中亞地區利益的崩潰，特別是包括歐盟，包括其它方面的政治力量在中亞角逐，目前處於一種中俄作為強勢，西方和歐美國家是作為弱勢的一個大的政治環境下組成的。特別是這次的軍事演習在中國朱日和舉行，特別是和平使命聯合演習儘管已經舉行了這麼長時間，今年已經是第五次，特別是在朱日和出動了7000多人。當然在2005年的時候，特別是在第一次和平使命2005的聯合演習中，出動的規模可能比今年要大。但是今天在朱日和所展現的軍事力量，包括5個成員國的軍事力量，包括中方目前所出動的。中國空軍發言人申進科上校表示，23架戰機，都代表中國各類戰機不同層次、不同類型的作戰任務的戰機的出現，包括空警，包括殲10、殲11，以及其它的戰機等等，而且俄羅斯方面也出動了900多人，特別是出動了蘇-24、蘇-25，以及米8直升機。

　　特別我們注意到此次聯合反恐演習中，我們特種兵的出現，特別是在朱日和展示了巷戰的一些內容，而且將我們這次作戰包括演習的三個階段，實地包括展開，以及最後的實彈、實兵演練的階段，都與2013年39軍的那次演習有很大的不同處，特別是我們戰場的設置，我們兵力的部署，而且各個國家，因為來自中亞其它3個國家，包括兵力，包括裝備的組成，所展示的戰術的協同、戰役的響應，以及戰術的展開，以及最後實兵實彈演習突擊的目標，都會和去年有很大的區別。

　　我認為這次在朱日和的演習，特別是來自5個國家的總參謀長聯席會議，將同時展開，這就為未來戰場的設定，為未來戰役的展開，以及集結輸送，以及後勤的保障等等，這是在非常高的層次上展開的，是一個總參謀部的集結，而不是一個軍區的集結，或者是集團軍、旅、團的集結。但是我們的作戰單位非常小，我們的總參謀部可以直接指揮我們特種兵作戰的分隊，這種分隊包括信息的連成，包括數據鏈的銜接，都是體現了現代作戰非常特殊的特點。特別是比如目前，因為我再敘利亞呆了3個月，親眼目睹目前的反恐戰爭絕對不是像2005年、2007年、2013年，由大規模大兵團作戰對付非對稱作戰的狀態，而且完全是在一個程序裡面，在高度程式化的狀態下，是你中有我，我中有你，有些重火力根本施展不開，特別是恐怖分子武裝分隊採取挖地道，比如說掏地洞，搞偷襲，可以在完全沒有設防的狀態下實施自己恐怖的行動。現在在朱日和就會出現，通過我們信息化的處理，比如感應器，我們對一些熱感應器，一些夜視儀的展示，都會在這次朱日和演習中體現出來。

　　新浪軍事：劉老師，我們可以看到從2005年一直到2014年這麼多年的和平使命演習下來，除了2005年以外，它的人數參演的規模和層級每年都不斷的在提高，而中俄在其中絕對是主角。您以一個資深的駐俄外交官的角度怎麼看這個問題？

　　劉君國：大家都很清楚，從2005年到明年，可能明年還有更高層次、更大規模的中俄和平使命聯合演習，到明年就是整十年了。大家都很清楚，中俄之間這種演習，從2005年，從基點到規模都是逐年在往上升。

　　我個人認為中俄戰略夥伴關係聯合軍事演習是一個非常好的體現，實際上國際上當然有不同的評論，我們國內也好，俄羅斯也好，其實說白了大家都很清楚，都是為了自己國家的利益。我在俄羅斯的時候，包括回來遇上一些俄羅斯的朋友，包括我在俄羅斯跟俄羅斯的朋友聊天，他們經常跟我講，只要我們中俄兩國在一起，在世界上我們誰都不怕。當然俄羅斯人跟我們中國人，按個性來講，脾氣、性格有所不同，他是心裡怎麼想的就怎麼說，包括普京總統個人的脾性，一直到他下面的官員和普通百姓，都是怎麼想的怎麼說。我們有我們民族文化各方面的原因，我們比較安穩一些，中俄和平使命的演習，因為我參加的比較少，2005年我在哈巴羅夫斯克，當時盧老師也在，包括後來有些海軍方面的，我們經常在一起，尤其是不管級別，因為我們都是當兵出身的，我在總參呆了11年了。所以，我們對中俄軍事合作這方面還是比較關注的，不管是在國際上還是在中俄兩國雙方交往關係，中俄發展歷史上，尤其是現在這個時候，可以說中俄兩國之間像現在這些年軍事方面這麼密切的合作，可能是從來沒有過的。我認為以後演習可能會上更高的層次，在國際上的政治意義不用說，凡是有政治頭腦的都應該能意識到。

　　新浪軍事：今年的演習還有一個很大的亮點，我們選在了朱日和訓練基地，前一段時間跨越朱日和2014演習大家都很關注這個訓練基地，盧老師，為什麼今年我們要選擇在朱日和這個基地進行反恐演習？

　　盧宇光：朱日和訓練場我曾經去過一次，我個人認為中方目前幾個部隊有各自的特點，比如洮南訓練場，主要是瀋陽軍區部隊，根據作戰的對象和特點設置的，主要是針對冬季作戰訓練。朱日和是一個綜合性的。其次，這次我們也通過媒體公開的介紹，我們也發現朱日和也是很早以前就設置了，包括巷戰的一些內容。特別是設置一些比較複雜的科目，針對我們目前裝備的特點。

　　我主要是談一下俄羅斯一些綜合的訓練場，比如2013瀋陽軍區39軍在俄羅斯車里雅賓斯克的綜合演習場，這個演習場與朱日和演習場有很多相似的地方，主要是針對比較開闊的，而且丘陵地帶，設置一些比較複雜的科目，因為車里雅賓斯克演習場很大，但是朱日和沒有它大。比如2007年我跟隨當時副總參謀長章沁生中將到了車里雅賓斯克勘察地形，準備參加2007的軍事演習，我當時記得張參謀長說這個地方和我們的朱日和比較類似，而且當時也表示按照朱日和的一些設想，設置一些科目。當時俄軍的演習主要還是成為一種觀摩性、政治性比較強的，因為上合組織剛剛成立以後，2007的和平使命的軍事演習，當時俄軍主要是觀摩性比較強。後來我們又組織了2009、2010、2012、2013的聯合演習，這其中我塔吉克斯坦戶站得市的2012聯合軍演我沒有參加，其他幾次演習我都參加了。我感覺到俄軍也是逐步向中方進行學習，逐漸將觀摩式的演習變成實戰化。比如2007軍事演習，當時我記得咱們的彈藥準備得不充分，而且有很多帶的彈藥，因為搞了三次預演，在同一個地方搞了三次預演。按照章沁生將軍認為，這都是不符合中國演習的規範和演習的慣例，因為在一個地方就像演戲一樣，反反覆覆在演。但是俄方也是逐漸克服了，比如2010轉到我們的洮南來演習，我們根據很多戰場的條件設置了一些科目，包括對空軍科目的設置，包括對地炮科目的設置，包括對防空系統目標的設置，以及對戰場綜合保障的設置。

　　我說的綜合保障是坦克的綜合修理的作用，這是非常重要的。不久前我也參加過莫斯科的坦克大賽，特別是看到中方坦克的保障水平還是很高的，我曾經參加過2008年俄羅斯格魯吉亞戰爭，當時俄軍的戰場保障水平達不到我們的水平。但是我們觀察到2013和平使命聯合軍事反恐演習，在俄羅斯車里雅賓斯克舉行的時候，俄方已經高度重視的時候坦克戰場的戰時狀態下的處理，俄國米17直升機，直接用進行搶修，或者坦克直接被吊走，但是還是沒有考慮到針對戰場的實際情況設置科目。當時我也參加了戰役指揮部和總導演部的策劃會，當時我記得瀋陽軍區副參謀長張岩少將就提出來，他認為對戰場綜合坦克的搶修必須首先要出動防空的直升機，進行對戰場目標的清掃，然後進行設置。後來經過39軍軍長潘良時，現在是北京軍區衛戍區司令，當時他研究臨時將一場演習其中一個複雜的科目叫坦克戰損後的戰場修理，增加了一個非常複雜的科目，儘管這個科目也有一定的風險，要出動直9、俄羅斯蘇25對戰場目標進行清理，進行一個防空的狀態。坦克出現在預定的目標之前，我們的飛機和俄軍進行混編對戰區的制空權的中層控制。包括我們出動殲10，俄羅斯出動蘇25、蘇27。

　　軍演到今天這個程度，包括和平使命2014反恐演習，包括俄方出動了預警機、無人機參加空中的行動，而且這種空中行動不是光一個系統。包括作戰數據鏈的鏈接，包括混編空軍的指揮，等等很多東西是非常複雜的。也說明未來戰場的模式，未來中亞五國參加這次和平使命2014聯合演習的成員部隊未來的戰場是一個什麼狀態。也就是在總參謀部這麼一個級別，形成戰場的一個指揮中心，他指揮的部隊不是軍區集團軍，而是自己的一個特種作戰分隊。這種作戰分隊信息的反饋是反饋到一個前置，是總參謀部控制的。包括戰場的精確打擊、非對稱作戰，都是和未來反恐戰場的模式有很大的銜接性，而且這次作戰演習和平使命2014演習，按照常態發展的話，應該突出非常精確的特點。這種運用的模式，創造一些新的戰法，正規作戰和非正規作戰的戰法，非對稱作戰和對稱作戰的戰法。因為目前還有民族態勢，特別是在戰場上包括部隊的思想政治工作教育，包括部隊對戰場的控制。因為對戰場的控制有很多手段，最後人是基本的戰鬥員，你要對人進行控制，才能取得勝利。因此，這次作戰將會有很多非常精彩的東西，包括兵力集結、部隊突擊，包括混合突擊，以及對一些重要目標，包括擊降、空降，以及戰場的特種傘兵的使用，以及戰場無人機的使用。特別是在一些複雜的氣候條件下，對一些目標的偵查、反饋、測繪，最重要的還是五國的參謀長在聯席會議中來共同決策、共同組織目標的打擊，共同進行實施作戰計劃的頒布，以及實施聯合的突擊等等，我覺得有很多的亮點。

　　新浪軍事：我們看今年中方的兵力配置和俄方的配置，今年俄方的空中力量也是配備很足夠的，包括8架米8，而中方今年出動了空警200預警機。中俄雙方實際上在空中力量的指揮上，他們是否就像北約這樣是有互通的數據鏈，還是通過什麼協調指揮的？

　　盧宇光：我的知識比較膚淺，我只是根據我之前參加的幾次和平使命的演習，對媒體開放的東西談談也沒有關係。比如兩個國家不同軍隊，而且不同的作戰體係指揮系統的協同，最關鍵的還是我們通訊系統的連接，包括我們現在已經和俄羅斯達到非常互信的狀態，有很多東西我們都形成了一個程序。比如說頻道，比如說作戰數據鏈的傳輸，我偵查的情報的數據要傳輸給你，怎麼傳輸？怎麼運用？這就是在2013聯合反恐演習中非常體現在前沿上。比如說前沿指揮所的配置，那是叫混編指揮所，這邊是中方指揮所，那邊是俄方指揮所，俄方指揮所下邊有空軍組、傘兵組、炮兵組、後勤保障組等等，這些指揮員儘管是俄羅斯這個模塊，我們這是一個模塊，但是雙方的指揮系統，因為戰役指揮部和我們的總導演部還是有一個距離的，我們在戰役過程中，比如軍一級、團一級、旅一級的指揮，那是他們一個中心，雙方的數據是交換的。比如說我們開始攻擊的時間，很簡單，像過去對表一樣，54321，開火！是這麼一個狀態，這是同步的。

　　因為我們部隊的軍官參加數次，比如38軍軍長就在俄羅斯，就在總戰軍事學院獲得很好的成績，他的俄語很好。很多軍官，比如2013年聯合演習，原來的瀋陽軍區副司令石香元，現在是成都軍區副司令。他儘管曾經參加過對越作戰，但是回來以後還是在俄羅斯總參軍事學院進行學習。石香元發言是用俄語發言的，我都很驚訝。包括瀋陽軍區副參謀長張岩也是用俄語講，他在學校學習的時候獲得兩個證。我曾經採訪過俄羅斯總參學院的院長，他就說你們有很多學員都非常優秀，包括海軍副司令員，還有瀋陽軍區副參謀長張炎等等都是拿着兩個畢業證，意味着紅皮畢業證，你是最高分，俄羅斯最高分是要晉級的。所以，中國人民解放軍軍官通過在俄羅斯的訓練，都是非常優秀的，而且他們能夠用雙語進行指揮。這是高級指揮官。在戰役指揮部上面還有總導演部，總導演部是聯合導演部，在2014年聯合反恐演習就體現在5個成員國的總參謀長級別的聯合導演部上。儘管有些國家派來了軍區副司令員，但是他也是代表總參謀部這個級別，因為這是一個總參謀長聯席會議。總參謀長聯席會議定下的決心，下到戰役指揮部，戰役指揮部進行實施和組織。

　　還有一點，就是我們部隊的混編。2014聯合反恐演習中將會體現俄羅斯的裝甲車和中國的裝甲車有一個混編的戰鬥隊形，對一個目標進行攻擊。包括在戰役實施之前我們要進行偵查活動，偵查活動也是通過衛星，通過無人機，通過前沿的一些地形的偵查，因為這些手段都是需要的，確定目標，我們掌握他所有的，包括氣象的信息。因為在戰役指揮部的熒光屏上是有顯示的。另外，傘兵、炮兵的使用，炮火的準備，空軍的準備。我們參加磋商的時候，都是到拐點的，所有的拐點是你方的編隊幾分幾秒要到這個位置，我方的編隊再進入，這是有一個攻擊的角度、航路的。所以，在目前的這次演習中我們可以看到，不僅僅是殲空機，還有預警機在後方進行指揮，要指揮什麼機型呢？包括對地直升機的攻擊，還有指揮殲空機的編隊，包括蘇25、蘇27，當然這些機種都比較老，但是蘇25的改進型仍然是俄羅斯目前陸軍作戰地面火力支援空中的主要手段之一。

　　2014反恐演習還有一個很大的亮點就是後勤的保障，這次演習中後勤保障非常重要，因為我們和俄羅斯目前的裝備有很多的不同，儘管包括戰鬥機、蘇27和它有共性，用標準化的保障手段，但是有很多車輛，包括我們的彈藥配置、彈藥的基數等等，總體來講後勤保障也是非常大的看點。

　　其次，我們對戰役實施過程中炮火的狀態。炮火包括地炮、空中的活力。這次2014聯合反恐演習之後將會比2013年的反恐演習能夠總結出更多有益的，而且貼近實戰的，並且能得到各個國家在未來作戰中使用的非常實用的作戰的戰法。

新浪軍事：劉老師，我們也看到了這些年來中俄的和平使命以及上海合作組織的反恐使命是在增加的，同時規模和人數也是在增加的。從中俄關係以及中國和上合國家的關係的發展角度來看我們怎麼解讀這個事情？是不是未來會出現更大規模的演習？

　　劉君國：我個人認為應該是這樣發展的。我們國家中俄之間的演習，包括我們跟中亞一些國家的反恐演習，就像你說的，層次、規模、深度、廣度各方面，雙方的合作是越來越多。

　　盧宇光：8月1號的時候中國駐俄羅斯大使館有一個酒會，來了很多人，其中有一個人非常引人注目，就是俄軍前總參謀長巴盧耶夫斯基大將，我採訪他的時候，他就對我說，2005年的時候他就和當時中國人民解放軍總參謀長梁光烈商定，組織在上海合作組織框架下的聯合軍隊的演習。當時大家想起什麼樣的名字，當時大家認定是“和平使命”。兩個將軍認為，和平使命將一屆屆搞下去，規模將一屆屆擴大，而且要達到一定的效果。特別是我覺得目前中亞地區，比如說美軍撤離之後所展示出的恐怖襲擊的信息，以及中亞目前包括邊境武器的走私，都給內陸和沿海的城市帶來非常大的恐怖的元素。儘管沒有爆發出來。

    所以，我個人感覺，就像劉總談到的，演習質量會很大，但是你說一定要達到達到多少兵力的規模，可能性不是非常大。今年也是7000人，主要是在中國演習。後年我們到俄羅斯去演習，就不一定有這麼大的規模。在演習過程中，我們能夠看到特別是不斷針對目前戰場的態勢來設計自己科目的特點。當然每個國家軍隊的訓練都是有差距的，比如每次演習也都發生一些狀態。但是我個人認為這是我們解放軍在參加這些演習中，越來越像實戰化進行轉變。比如2007演習，我們在切巴爾庫里的演習場，當時地面風速達到7級。這樣的狀態下，我在500米實施傘兵空投的科目，非常危險，但是俄中兩軍還是在這樣的惡劣情況下進行實戰、實物的空投，儘管我方出現一名傘兵摔死的狀態。但這是正常的，特別是戰場隨機的變化。在山東演習的時候，一艘水陸兩用坦克，艦橋一打開就沉了。當時海浪的海象是5級半到6級，這種情況下不能使用稅陸兩用坦克，但是面對實戰的考驗我們還是使用了。用我們最大的能力展示我軍用實戰的狀態檢驗我軍的戰鬥力。特別是在一些演習過程中，我們都能看到俄軍也是一樣，太平洋艦隊在青島演習的時候，兵沒了。這都是向實戰化轉變的過程。這次演習也不插紅旗，也不設地靶的標誌，要打活動靶。坦克對一些地區情況的設置，都是沒有想象之中的，不是紅軍、藍軍，我讓你打，不是這麼一個作派，完全是實戰的狀態。

　　劉君國：隨着經驗的積累，演習的成熟性越來越強。

　　盧宇光：這次還有重大的不同是構建戰略戰術體系的支撐，非常重要。這個支撐是中俄以及中亞5個國家高層高度的政治互信，軍事上相互的適應，現在我們和俄軍已經達到這個程度。比如今年2月份習總書記訪問俄羅斯，當時俄軍第一次向習主席展示他們的作戰指揮中心，儘管這個作戰指揮中心對中方來講非常普通，而且是非常常規的，只是在一個禮堂里改建出來的中心指揮系統，但進入這樣的指揮系統，我們感覺到這是俄軍對我們高度的信任。而且我也在現場看到了，俄總參謀部的指揮系統可以指揮到戰車，可以指揮到一艘潛艇、一架飛機，這個信息鏈的鏈接是比較難的，難度係數比較大。但是俄軍也保持着常規的反現代戰爭、反信息戰破壞的常規的軍事手段，包括它的電話機都是手搖的，作戰指揮是手搖的。它的通信兵在戰場上開設指揮所的時候，在開設網絡信息平台指揮系統，有一條備線，拉電話線，非常傳統。而且他的一些高級指揮員的指揮機關(的電話線)是插孔式的。

　　劉君國：保密性強。

　　盧宇光：保密性非常強。俄軍目前使用的戰鬥裝備，包括未來戰士單兵的裝備，我見到過，包括感應器、指揮系統，包括單兵的自救系統，很多關節上都有自救系統，比如你負傷了，打開一個開關就給你包紮起來了等等。俄軍的常規作戰和非常規作戰，現代戰爭和傳統作戰這種方式，是結合在一起。

　　還有一點，我看到新聞發布稿里提到，精確作戰。目前，精確作戰在這次“和平使命2014”反恐演習中將會重點凸現。所謂精確作戰，一個是火力的精確，另外是特種兵投放的精確。我們的斬首、定點清除的精確性，這個精確性是量化的，是對每一個執行這樣精確打擊的單位，比如空軍單位，我們是量化他的，你要打到什麼程度，要消滅什麼東西。對我們的地面戰車編隊也是精確到位的，是精確到每輛戰車的每發炮彈或者是每發導彈。對我們特種兵的投放任務也是精確的，我要消滅掉某個指揮所，我要消滅掉某個指揮中心、某個樞紐。非常有看點。

　　新浪軍事：我們上合組織的和平使命演習都是反恐演習，包括今年也是以反恐作戰為特點，而我們西部最近也不是很太平。我們今年的演習中有一個很重要的亮點，可以說非常少見的，對於外軍。開放朱日和演習場巷戰的演習地點。還有上合國家聯合的反恐，在巷戰中對反恐戰中有什麼意義？

　　盧宇光：目前各個國家城市化越來越嚴重，我在敘利亞呆過將近90天，我親眼目睹、親身體會，完全是在城市中作戰。而且在城市中作戰，比如我曾經參加過他的總統第七旅的作戰，在胡塔地區，在大馬士革南部作戰。在那個地區，他們把一個恐怖分子分隊包圍在城中的一個地方，但是外圍又被人家恐怖武裝進行包圍。你中有我，我中有你，在這個狀態下，陣地的設定、陣地的態勢是沒有前沿和後方的，完全是我的後方可能就是你的前沿。

　　我記得我在胡塔地區，我跟我的助手丁志軍，我們倆到了一個地方，進駐到一個狙擊陣地，我們進入到他最前沿的陣地。兩軍對壘就是一堵牆，剖一個洞，牆的那邊是反政府武裝，牆的這邊就是政府武裝，作戰是非常直接的，是你想象不到的，不是過去的作戰模式，火炮打完以後坦克上去，步兵解決戰鬥，插一個紅旗就勝利了，不是。

　　未來反恐作戰中還體現在，比如恐怖分子利用地道，大馬士革經常發現一棟大樓沒了。從地道掏到下面，炸藥埋在下邊，整個樓端了，地道都可以挖到50公里，就像上甘嶺一樣，把地下挖空了。這就提出非常複雜、而且非常令各國正規部隊感到非常棘手的問題，怎麼對付你？這次和平使命2014聯合反恐演習，從實兵演習的作戰流程中，融進了這種元素，這種元素就是怎麼對付打贏未來的巷戰。

　　我認為使用我們的精確打擊，使用我們的特種兵作戰，使用我們的空中力量進行打擊，都是對付戰爭的手段。而且我認為在未來的作戰模式中，我們還要探索裝備的不斷更新換代、升級，包括我們目前戰場的感應系統，包括我們對地面夜間的偵查系統，包括運用我們的機器人，運用我們的無人直升機、無人機，對這些恐怖活動進行打擊的力度。這次“和平使命2014”聯合反恐演習，還體現不出機器人成建制的進行作戰，但是肯定會出現機器人在戰場上進行作戰模式的轉變。

　　新浪軍事：盧老師，您作為一個曾經參加過兩次車臣戰爭報道的記者，您講一講俄軍現在的反恐，以及俄軍在經歷兩次車臣戰爭之後，新模式的反恐作戰對中國軍隊會有什麼啟示？

　　盧宇光：第一次、第二次車臣戰爭中，反恐和現在的反恐戰爭相比，比如和敘利亞反恐戰爭比差別非常大。因為車臣的地形，以及俄軍對這些地區火力的摧毀力度都是很大很大，包括演變到2008年俄格戰爭。因為中國軍隊沒有參加過大規模的反恐行動，只是目前按照中國的地形，進行師一級的規模、旅一級的規模。

　　我還從報紙上看到我們大規模實施了軍區和軍區之間軍一級規模的輸送，大規模的轉場，大規模的作戰範圍的置換，以及運用我們的傘兵，運用我們的空中力量實施聯合協同的作戰行動。但是我個人認為，目前中國軍隊的裝備以及我們作戰的傳統模式，應該和俄軍有非常大的區別。俄軍的作戰方式非常正規，按照步兵的操典，比如實施戰場火力打擊，都算得很細。

　　比如我在車臣的時候就見到過一個排的作戰方式，比如說要住在這個地方，首先要對這個地方進行排雷，就是沒有雷也要排一遍。雷排完以後，必須要有下水、上水，要有水。我們講單兵執勤崗樓，必須把前面100米都掃空，沒有死角。碉堡的台上會有一張地形圖，會告訴你我在這個地方射擊，我的死角在哪裡，盲點在哪裡。我要對這個目標的射擊，我的流彈發射在哪裡、有效半徑在哪裡、火力的組織，這個點，這個點，非常細，不像游擊隊打仗，打兩槍就跑了，非常專業。

　　包括和地空協同，比如陣地是一個分隊來保守，我有兩架直升機是支援火力，直升機升到什麼地方，怎麼識別你，怎麼進行協同，怎麼呼叫，都是有非常嚴格、非常緊密的程序。當然我們部隊也有，我們部隊現在作戰也是這樣。但是重要的一點，俄軍教條一些，我軍可能比較靈活一些，但是我們現在還是按照作戰要素、作戰元素進行戰場的準備、戰役的準備，然後展開，然後進行突擊。

　　還有一個很重要的地方，俄軍非常善於對裝備的搶修，戰場上受傷人員的搶救。比如有兩個月戰場互救，衛生員之間的互救(的訓練)。比如第一時間處置完，我要送給誰，戰場上都有杜冷丁，有止痛的，怎麼打，都要經過嚴格的訓練、考試才能過關，這一關過不了不行。所以，戰場的自救非常嚴格，而且作為一個整體訓練的科目進行的，俄軍還是非常嚴謹。但是我軍是不是這樣，因為我在國外呆的時間比較長，對中國軍隊還不是很了解。

　　新浪軍事：我們還是回歸最初反恐的問題。兩位老師，最後一個問題，在未來中亞地區維和或者反恐的行動中，中俄乃至整個上合組織軍方的合作還能發揮一些什麼樣具體的作用？或者是具體的合作？

　　劉君國：我個人認為，隨着中俄軍事“和平使命”演習也好，還有其它專門科目的演習也好，以後隨着雙方演習和交往的深入，相互溝通、了解，逐步積累經驗的基礎上，雙方比較熟悉，我估計可能在多樣性這方面可能要有合作。像中亞這一塊，你不能每天都是反恐，肯定是根據一些實際需要。包括奪島，我們不會搞這種演習，多樣性這方面可能會涉及。也不見得規模上增加，不是說每年規模、兵力、武器裝備，不是從數量上的增加。像剛才盧老師講的，搞巷戰，最主要的就是特種兵。雙方是不是只有特種兵來搞一個科目？人數、各方面裝備可能就是很有限了。以後隨着演習不斷的經驗積累、和雙方越來越熟悉的基礎上，一個是多樣性，還有一個是專科性，專門類別的的演習，會有所增加。

　　盧宇光：我個人倒覺得是這樣，這次演習結束之後，俄羅斯總參謀長馬上舉行正式訪華的行程。通過和平使命2014聯合反恐演習之後，中俄兩軍的協同、中俄兩軍的軍事交流將會越來越密切、越來越達到一個新的高層次。

　　我記得常萬全國防部長今年訪問俄羅斯的時候，習主席還沒走，他繼續進行新的國防部長的訪問。常萬全是和俄羅斯紹伊古會面的時候我也在，他說我當國防部長，到的第一個國家就是你的國家，後來紹伊古當國防部長之後也是第一個到中國訪問。包括參謀長的互訪，包括總參謀長的直通電話，總參謀長之間是有電話的，直線的，2007年定下來的，當時陳炳德總參謀長在哈巴羅夫斯克和俄羅斯總參謀長巴盧耶夫斯基定下來的。我國和俄羅斯對中亞或者哪個地區的軍事反應是可以直接用直線進來，不需要通過翻譯、電報，通過外交部進行。是兩軍最高軍事機關的協同，直接的策劃，直接的組織實施，這是最大的亮點。

　　新浪軍事：今天我們的透析“和平使命2014”的視頻解讀今天到此結束，再次感謝劉老師和盧老師兩位專家的到訪。