有哪位砖家可以解释一下这个奇怪现象？灰常感谢！


央视网消息：11月11日是中国空军成立60周年。在8日晚上播出的央视新闻频道《面对面》节目中，中国空军副司令何为荣透露，国产第四代战斗机正处于紧锣密鼓的研制过程中，即将进行首飞。首飞之后马上进入试飞阶段。


中国或将引进苏33舰载机 不会购苏35
    
      中国空军专家戴旭在接受《环球时报》记者采访时表示，尽管这些报道细节部分的真实性还有待查证，但从目前大局判断，中俄就苏-33、苏-35战机出口问题的分歧已经减少。中国飞行员不久之后驾着苏-33进行舰载机训练，不是没有可能。但是中国购买苏-35战机的可能性不大。

　　中国掌握主动权

    据英国《简氏防务周刊》近日报道，俄罗斯国营武器出口公司副董事长亚历山大·米赫耶夫于8月初表示，在中俄两国解决武器知识产权问题的纠纷后，俄已提出将向中国出售苏-33和苏-35BM歼击机，目前正等待正式答复。

    这位俄罗斯军贸“大总管”还曾在2008年珠海航展上透露，俄方已将苏-35BM战机的相关信息交给中方，希望和中方在苏-35机型方面有更多的合作机会，他甚至援引苏霍伊设计局一句著名的广告词说：“我们乐意让伟大战机（苏-35BM）保卫伟大邻国（中国）。”

    戴旭分析认为，中俄间就进口苏-33和苏-35战机的谈判一直在进行，从目前俄方“等待中国答复”的表态来看，谈判已经取得了不少进展，而中方掌握了一定主动权。

    戴旭称，中国正在大力研发国产舰载机，引入苏-33可以作为训练舰载机飞行员的过渡机型，中国最终会拥有相当规模的国产舰载机。而苏-35已经不是俄罗斯最先进战机，中国对这种既不急需、又没有跨代际优势的战机并没有太大兴趣。

    俄要出售40架苏-33

    中国上世纪90年代进口苏-27SK战机后，俄罗斯一度指责中国将苏-27SK技术复制到歼-11B上。因此中俄就买卖苏-33和苏-35BM战机的争议焦点就是知识产权问题。俄方担心中国购买少量战机后进行复制，一直要求中方增加采购量。

    俄军用航空业官员曾向俄“纽带”新闻网透露，中俄有关苏-33舰载歼击机的谈判仅在2007年就进行过3轮以上的非正式接洽，中方提出了多套购买方案，虽然总购买量达到50架，首批购买量从两架涨到14架，但俄方仍不满意。

    “纽带”网曾报道称，在2008年12月俄国防部长谢尔久科夫访问北京期间，俄方代表团做出了“全面且最后的”苏-33出口方案解释：中国购买苏-33战机的数量至少要达到40架，而且必须一次购买，“这是俄罗斯的底线”。俄方的理由是要重启苏-33生产线，采购量必须达到一定规模。中俄两国在当月还签署了一项协议，中国承诺停止复制俄军事技术。

    戴旭认为，根据谈判的进展情况判断，中国一次性购买40架苏-33的可能性是存在的。从长远来看，这个数字不过是一艘中型航母的舰载机数量。

    俄罗斯一些军事观察家也认为，俄很有可能重启苏-33生产线，因为俄海军也即将启动自己的“大航母”计划，中俄双方最终会达成一个妥协方案。

　　自购不足，求助中方

    俄国内采购量过低，急需获得中国订单提振本国衰退中的军工业。实际上，自2005年起，苏霍伊公司就在北京设立了办事处，大力推销苏-33和苏-35战机。俄军工界人士也表示，中国购买苏-35BM战机对该项目的未来至关重要，迄今为止俄空军仅订购48架苏-35BM战机，除中国外，尚未有其它海外订单出现。

    然而中国准备怎样接受俄方的盛情却又是一个问题。比起20年前，中国国防技术储备显然要殷实得多，战略眼光也更具计划性和前瞻性。俄罗斯不拿出“压箱底”的好东西，很难获得中国订单。

中俄商讨向中国发放苏27战机生产许可证

俄罗斯联合飞机制造集团公司第一副总裁米哈伊尔·波戈称，暂时还未决定向中国发放苏27战机生产许可证的问题。中俄两国早前签署了一份关于军事技术领域知识产权保护协议，目前尚不清楚中国在苏27基础上改进的歼11B战机是否需要许可证。

据俄新网12日报道，俄罗斯联合飞机制造集团公司第一副总裁米哈伊尔·波戈相12日向记者表示，暂时还未决定向中国发放苏-27战机生产许可证的问题。

波戈相说：“向中国发放苏-27战机生产许可证的问题还在商讨中。俄中签署了一份有关军事技术合作领域保护知识产权的协议。我们认为，这是非常重要的一步，目的是要把对这个问题的审议变得更加透明。”

在回答他如何看待中国试图自己生产仿制苏-27战机的问题时波戈相说：“如果策略点说，我们确信，即便是使用了原有的技术，任何时候制作的仿制品都不会比真品好。”

波戈相说，在苏-27基础上生产的中国飞机将逊色于苏霍伊公司新研制的飞机。

中国歼11B战机是在苏-27sk基础上发展而来

解放军列装的国产歼11战机

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俄罗斯指责中国中国生产盗版苏27

俄罗斯国防出口公司总经理伊塞金日前表示，俄方将对中国是否仿制苏-27战机展开调查。此话立即成为“导火索”，引爆了俄媒体大肆炒作中国“拷贝”俄罗斯武器的热潮。与此同时，伊塞金的副手米赫耶夫也透露，中俄之间有关34架大型运输机及4 架空中加油机的合同，现在实际上已经处于停滞状态。中俄军技合作中的磕碰问题，再次成为人们关注的焦点。

炒作中国“盗版”苏-27

8 月19日，伊塞金在莫斯科国际航展上回答记者提问时，提到了有关中国“仿造”苏-27的说法，并表示将对此展开详细调查。不过他同时也强调，有关中国战机在外形上“拷贝”苏-27是俄方的说法，“这可能是事实……这是非常复杂的技术——‘外形’可能一样，但内部设置完全是另一个样。可能要花几个月甚至几年时间，才能查清这是否确实是（苏-27的）复制品。”

伊塞金的表态非常谨慎，也预留了很大的回旋余地，表明俄方并不肯定中国“复制” 苏-27。然而，俄罗斯专家和媒体却“忽略”了这一重要细节，而只是把报道的焦点集中在中国“复制”苏-27上，强调俄专家早就预言中国2013年前有能力实现对苏-27的“完全克隆”，但事实表明，“聪明的中国人”把这一进程大大缩短了。

俄《新政治》网络杂志、《新闻报》等媒体纷纷报道说，中国已经能够复制苏-27，称俄1995年向中国出售了200架苏-27sk战机的生产许可，允许中国利用俄罗斯战机配件生产j-11歼击机。但到2003年，中国只购买了95套j-11配件，余下的105套则拒绝购买。《新闻报》说，j-11战机的国产化比重正在不断上升。


根据俄罗斯媒体报道，俄罗斯不但指责中国仿制苏-27战斗机，俄罗斯方面还认为，中国开发研制的太行战斗机发动机是俄罗斯苏霍伊战斗发动机的仿制品。中国的 C-602型巡航导弹也是俄罗斯X-55型巡航导弹的盗版。最近中国购买俄罗斯米-17型直升机生产许可证，俄罗斯担心中国学会仿制这种直升机后，将会在第三国武器市场与俄罗斯互相竞争。

　　此外，在谢尔久科夫访中期间，双方虽然没有签署新的军火交易合同，但双方讨论中国从俄罗斯购买苏 -35战斗机和舰载型苏-33战斗机的可能性。中国希望首先购买4到5架苏-33战斗机试用，然后再把采购苏-33战斗机的数量增加到14架。另外，中国还试图购买目前最先进的S-400型防空导弹系统。

　　俄罗斯战略问题专家鲁基扬诺夫说，俄罗斯是否愿意向中国出口更先进的武器装备仍是个未知数。他说，问题是俄罗斯是否愿意用最先进的武器武装中国，俄罗斯当然愿意同中国发展友好关系，但俄罗斯也应考虑，如果中国过于强大，同样会对俄罗斯构成威胁。

　　军备问题专家们说，中国最近越来越愿意购买小批量的俄制武器，但中国更感兴趣购买俄罗斯的武器制造技术。负责军火出口的俄罗斯军事技术合作局局长德米特里耶夫说，俄罗斯将保证执行向中国出口38架伊尔-76运输机和伊尔-78空中加油机合同。

　　但据报道，因俄罗斯正把生产这种运输机的生产线从乌兹别克的塔什干飞机制造厂搬迁到俄罗斯的乌里扬诺夫斯克飞机制造厂，因此运输机交货期将延后。根据双方2005年签订的合同，俄方本应在2007年开始向中国交付运输机。

俄制最新型苏-27CM多用途战机

中国歼11B机首特写

俄罗斯《航空港》网站日前刊文，对我国歼-11型歼击机的10年组装历史进行了回顾，并分析了该机的装备情况。

该文指出，中国根据俄方授权许可在沈阳组装的首架量产型苏-27SK(中国空军代号为歼-11)于1998年12月15日完成首飞。

中国空军是俄制苏-27SK和苏-27UBK歼击机的首个国外用户。中俄两国于1990年开始就向华提供这种先进战机展开谈判。俄空军飞行员于1991年3 月向中国军方演示了苏-27和米格-29战机的出色性能。在经过各方的评估后，中国人最终选择了苏-27并采购了20架单座型和4架双座型的战机。 1992年，中方订购的战机开始交货，并于当年分两批全部交付完毕。首批苏-27全部装备驻扎在安徽芜湖空军基地的空军第三师。

1995年，中国方面又表达了购买第二批苏-27的意愿。根据这份总价值为7.1亿美元的合同，解放军空军于1996年又获得了22架苏-27:16架苏-27SK和6架苏-27UBK。第二批苏-27全部用于装备驻扎在广东遂溪空军基地的空军第2师第6团。

同一年，俄中两国还签署了有关授权中方在国内根据许可生产苏-27战机的协议。一年后，苏霍伊航空工业综合体、共青城航空生产联合体和沈阳飞机工业公司签署了有关许可中方生产200架苏-27SK歼击机的合同，总价值为25亿美元。沈阳飞机工业公司组装苏-27所用的飞机部件全部由共青城航空生产联合体提供。

不过，上述协议仅允许中方生产单座型的苏-27。这迫使中方不得不于1999年又向俄方购买了28架双座型的苏-27。这些战机于2002年全部交付完毕，并用于装备驻扎在重庆白市驿基地的空军第33师。

也就是说，中国人民解放军总共获得了三批共76架苏-27歼击机。其中，单座型的苏-27SK由位于阿穆尔河畔共青城的飞机制造厂生产，双座型的苏-27UBK则由位于伊尔库茨克的飞机制造厂生产。

苏 -27是中国空军装备的第一种能够与西方最现代化战机进行平等“对话”的先进歼击机。解放军装备的苏-27于1996年首次受到媒体的广泛报道。当时，中国媒体报道了有关苏-27在演习中使用航空炸弹和导弹对地面目标实施攻击的消息和图像。这一消息一度还引起了台湾方面的高度关注。1999年夏季，苏 -27开始在解放军演习期间在台湾海峡上空执行巡逻任务。

中方根据许可生产的苏-27SK被命名为歼-11。沈阳飞机工业公司生产的首批歼-11与俄方交付的苏-27SK没有任何差别。

沈阳飞机工业公司利用俄方提供部件组装的首架歼-11于1998年12月下线，但正常的批量生产工作直到两年后才正式开始。到2002年前，中方已生产出 48架歼-11，而在2002-2003年期间，又有相同数量的歼-11下线。不过，中国人早在2000年便已决定不会组装全部的200架战机，而仅是达到其一半的数量。因此，共青城航空生产联合体的供货不久后便陷入停顿状态。有人曾认为，中方之所以做出停止组装歼-11的决定，是因为该机已无法满足解放军空军的需求。

专家们认为，可能是几种原因的综合作用导致歼-11的量产工作停顿下来。首先，授权协议并未涉及航空电子设备和动力装置生产技术的转让。这些系统仍完全由俄方生产。其次，俄制火控系统无法与中国制造的导弹进行匹配。其结果是，中国空军又被迫进口了相当数量的俄制R-27和 R-73导弹，用以保障国产歼-11的作战能力。最后，苏-27SK缺乏对地攻击的火力控制系统，只能发射火箭弹和普通炸弹等非制导武器对地面目标实施 “简单”攻击，不能对重要目标进行精确打击。而这一点根本无法满足中国空军领导人的要求。


2003年，苏霍伊公司开始积极地向中国市场推销苏-27SKM--早期苏-27SK的多用途改进版本。新机上装备了“甲虫-27”雷达(一种比N001VEP更晚一些的型号)和与苏 -30KM战机座舱内类似的信息控制平台。但中国空军却坚持要生产本国版的歼-11，即后来被俄方指责为侵权的歼-11B。

2002年，沈阳飞机工业公司曾提出要生产改进型的歼-11歼击机并展示了新机的全尺寸模型，当时，新机的机翼下还挂载了“空对空”导弹和“空对面”制导武器。这也就是说，改进后的歼-11已成为一种多用途战机，而且其所用部件的国产化比率也有了非常显著的提升。除此之外，该公司还计划今后为歼-11B安装上国产的 WS-10A型航空发动机，从而摆脱长期以来对俄罗斯AL-31F系列发动机的依赖。据悉，歼-11B可使用的武器包括中国国产的PL-8和PL-12型 “空对空”导弹，LT-2和LS-6型制导炸弹，以及YJ-91(俄制X-31P)和KD-88“空对面”导弹等。

中国至少生产了三架J-11B型验证机(编号分别为523、524和525)，并已于2006年交付中国试飞院进行测试。

之后，沈阳飞机工业公司又开始着手研制双座型的歼-11B，即歼-11BS。歼-11BS类似于俄制的苏-27UBK，但其装备的发动机、航电系统和武器均是中国自己生产的。

到 2006年，又传出了中国可能改进苏-27的消息。尤其是，消息称中国可能会为歼-11配备更为强大的发动机。为争夺这一合同，俄“礼炮”公司提供的是 AL-31F-M1，而“土星”公司则提供了“117S”发动机。有报道称，中国最初购买了52台发动机，总价值1.8亿美元，用于改进26架战机。中国军方计划今后为现役的所有273架苏-27、苏-30MKK和歼-11都换装上新型发动机。购买所需发动机的总费用高达20亿美元。

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中国工程师称国产苏27产并未达到俄罗斯原产水平

(出于保密原因，人员名称全部隐去）

阿：苏27的生产线落户沈阳，还是给沈飞很大的机会的。

某：的确是这样。当初生产线落户沈飞，是两重因素。首先是高层因素，不是总说国企的老总经常“不找市场找市长”吗？另外一个因素就是俄罗斯方面，当初他们内部尤其是军方反对出口SU27，把生产线落户沈阳，他们可能觉得将来翻脸后摧毁起来容易些。

阿：最近听说你们停止组装SU27SK了，还停止进口组件，为什么？

某：SU27SK 是我们十年前引进的型号，现在已经不是很先进了，我们前后连整机购进带散件组装，大概有150多架。俄罗斯方面的售后服务做得很差，我们停止生产俄罗斯的原装SU27SK，首先是我们自己的歼11过了关。其次，我们要求俄罗斯方面不再提供成套组件，也不是中断履行合同，而是换为提供我们不能加工的重要部件、组件，作为对原装SU27的维修储备。

阿：俄罗斯的设计师高度评价你们生产的SU27，俄罗斯试飞员评价歼11是“一架全新的飞机”，是真的吗？

某：意思大概是这个意思，但是有杜撰的成分。我记得还有消息说原萨姆-2的设计师称赞我们的红旗2是“一种全新的导弹”。

阿：你怎么评价SU27呢？某：苏27是一种相当先进的飞机，当时我们看了以后都觉得大开眼界。这种先进首先体现在飞机本身的设计十分先进，不是说苏27达到了三代机设计的顶峰吗，我赞同这样的观点，能作出“眼镜蛇”这样的超常规机动的三代机还没有。而且飞机设计具有前瞻性改装余地很大，而且他的红外探测器更是令人叫绝的巧妙设计。

阿：我要问一个专业问题，西方飞行员不是说“眼镜蛇”毫无实用价值吗？某：要评价“眼镜蛇”，必须综合现代近距空战、头盔瞄准具和新型红外导弹说起。现代的近距离空战，和以前的尾追空战有根本的变化，就拿SU27来说，他的红外探测器20公里外就能盯住目标，10几公里外R73配合头盔瞄准具就能锁定目标，这时作为目标机，无论什么机动都无法摆脱锁定，因为飞机转弯总比人眼睛转的慢，在5公里以外，飞机是无法飞出头盔瞄准具的视场的。所以，目标机的选择只有一个，就是迅速的反击。假如恰好目标机的机头不是正对攻击机，他就需要做机动，以往的常规机动需要时间，但这很短的时间也是致命的。假如目标机正好也是一架苏27，他就可以猛烈的减速、然后拉杆蹬舵，把机头指向攻击机。而实际上也不需要完全对正，只要把攻击机纳入自己的头盔视场，就可以反击了。所以说，“眼镜蛇”的意义在于显示一种超常规的机动能力，并不是说具体在空战中有什么实际作用。我看到过一篇文章评价“眼镜蛇”，说其实战意义在于猛烈减速使尾追敌机冲前，这还是按照朝鲜上空的空战方式来思考问题。

阿：这样分析苏27的格斗能力相当了得，那么怎么还有歼七击败苏27的传闻呢？

某：首先你必须承认SU27的格斗能力要好于歼7。以往的格斗，飞行员并不是完全自由发挥，没有限制，他必须在机动的同时防止飞机失速进入螺旋。苏27有飞行控制器，所以苏27理论上不可能进入螺旋。但是在空战中飞行员可以断开控制器，从而作出超常规机动。假如歼7和苏27同时进行超常规机动，结果必然使是双方同时进入螺旋。苏27在攻击完毕后接通控制器，飞机会很快自动改出，正常飞行；而歼7能否改出螺旋就要看飞行员的经验和高度。如果高度不够，歼七将无法改出螺旋。这就是苏27和歼七格斗能力的区别。当然在实际对抗中，如果苏27的飞行员飞不出这种机动，完全依靠盘旋，苏27的沉重机身和轻巧的歼7相比，就不占优势了。

阿：那么改进型苏27和F22近距空战，会是什么结果呢？

某：我推测应当是2.6：1的战损。

阿：这真是令人吃惊的结果，F22不但对雷达隐身，控制了红外特征，而且具有所谓的超常规机动，这样与苏27近距对抗，怎么还是2.6换1？

某：这就是美国人不厚道的地方。我说的近距空战，距离也不是很近，实际按照苏27的红外探测能力和R73的射程，20公里已经进入近距空战，而此时雷达隐身已经没有多大意义。关于控制红外特征，这是最蒙人的地方，物理学的简单原理是，做功必然产生热能，而且这个过程不可逆。航空发动机工作时产生那么多热能，吸收不可能，那样的话飞行员会被烤熟，只能排放，对于现代的红外成像、热成像技术，是最好的靶子。因为F22可以做“钩子”之类的超常规机动，所以，如果 F22与苏27近距空战，就象牛仔用手枪决斗一样。

阿：虽然理论如此，可是我还是不敢相信这样的结论。

某：对什么不能迷信。以前总觉得俄罗斯的东西没有西方的精细，可是看了苏27的头盔瞄准具和红外探测器，就会觉得人家真是有令人叹服的地方。很难说俄罗斯设计苏27时预见到了美国将会出现F22，但是通过这些设计你可以看到俄罗斯对未来空战形式的前瞻。

阿：那么我们的歼11比原装苏27有什么进步？

某：主要进步体现在电子技术和人机结合上，我们的歼11.控起来比苏27更容易，但是由于基础工艺的差距，在飞机的某些性能上有一点差距，我们的歼11还达不到苏27的设计极限。

阿：什么基础工艺的差距？某：比如说某个零件，按照别人的配方和工艺，我们生产出来就是达不到人家的强度。

阿：为什么会这样？

某：我们首先想到的是自己的基础工业落后，后来也怀疑俄罗斯人留了一手，只要在加工的时候在温控、配方成分上稍微改动一点，差距就出来了。这个问题我们也在慢慢解决。

阿：那么歼11到底比苏27差多少呢？某：说太细也不成。打个比方吧，比如满挂时苏27可以飞到1.8M，我们可能只飞到1.6或1.7M。俄罗斯飞行员也飞过歼11，他说他还是喜欢俄罗斯的苏27，因为能让他有是人在控制飞机的感觉。我觉得这是一个幽默的夸赞。

阿：看来你对苏27或说歼11还是很满意的。

某：不错，引进苏27让沈飞的整体能力上了一个大台阶。你们总说歼十，成飞引进以色列的“雄狮”，也是提高不少，道理是一样的。我们的特点就是能够活学活用，俄罗斯的东西经过我们一翻新，对付美国人绝对好使。