印度的经济改革和经济发展
中国社会科学院亚太研究所副所长—孙士海 2002年01月18日 09:38
主持人：会当凌绝顶，一览众山小。圣凯诺·世纪大讲堂，假如有人问你，你知
道印度怎样，你可能会说，印度是一个人口大国，没错，印度有十亿人口，但是
如果人家再问你说，印度还怎么样呢？你可能会说印度是一个，这个国家地方很
大，没错，南亚大国。但如果人家再问你，印度还有什么？你可能挖空心思的
想，说印度可能有了原子弹，没错，但是人家再问你，你还能说出印度什么，可
能我们什么也说不出来，这说明我们对我们临近的这个大国知之甚少。那今天主
持人阿忆给大家请来，中国社会科学院亚太研究所的副所长，孙士海教授。
好，有请孙教授。请坐。孙教授一会儿带给我们的讲演题目是“印度的经济改革
和经济发展”。在正式演讲之前呢，我们先有一段闲聊，让大家了解您。您能告
诉我们，您哪年生人？
孙士海：1949年。
主持人：1949年，共和国有多大您就有多大。从1949年到现在这五十一年漫长人
生当中，您是在哪一年知道印度的？
孙士海：知道印度。很早就知道，那个时候不叫印度，小的时候看小说嘛《西游
记》，西天取经，那个时候知道西天取经，到天竺国，天竺就是讲印度。
主持人：那个时候，您一知道天竺，就知道天竺就是印度，
孙士海：那个时候就知道是印度。
主持人：大致是几岁了？
孙士海：小学吧。
主持人：小学，大概在十岁上下。我是想问您呢，从您知道天竺国到1996年之
间，还有没有哪段时间您很关心印度。
孙士海：1978年开始念研究生，那个时候呢，是北京大学和中国社会科学院合办
的第一期的研究生，学习南亚，那个时候我就在北京大学的六院，开始接触印
度。
主持人：开始接触印度。记性好的人都记得这1962年的时候，中度关系非常紧
张，甚至打起仗来，那个时候您不太关心吗？
孙士海：那个时候，倒是知道，还上小学，看报纸，看到这个报纸上讲中印边境
战争，当时报纸上登了一些地图，仅此而已。
主持人：我知道印度也是1978年，大概您做深入学术研究的进入边缘的时候，我
刚看过一部印度电影叫《流浪者》，学会了“拉兹之歌”，这个时候知道印度
的，好，咱们呢现在就闲话少说，马上就由孙教授给我们带来他的演讲报告，讲
演报告的名字叫“印度的经济改革和经济发展”。有请。
孙士海：想对印度现在目前的社会、经济状况，大家有一个了解呢，我找了几个
指标。其中呢，为了使大家理解得更确切一点呢，我尽量的和中国做一下对比。
印度的人口刚才你讲十亿，我想可能有十亿三千万，到去年。
主持人：一下少说了三千万。
孙士海：因为它一年就有一千五百万的人口出生。甚至一千六百万，因为现在它
的最新的人口增长率应该是1.6％。那么，它有十亿人口呢，一年就是一千六百
万，超过一个澳大利亚的人口。
印度社会应该说取得了巨大的进步，过去50年。1947年的时候，有一个数字，印
度的人均预期寿命只有26岁，现在呢，1999年呢，达到了63岁。中国呢，男的是
68岁，女的是72岁，这是1999年的数字。就是印度比中国还有一定的差距。印度
的文盲率呢，男的是33％，女的是57％，33％什么概念呢，实际人口就三亿三千
万是文盲。
主持人：三个人里就有一个。
孙士海：对，三个人里就有一个。印度呢，给大家的印象就是特别贫困的一个国
家。这倒是不假，虽然印度的贫困，政府已经做了很大的努力，也取得了很大的
成绩。据说有三亿人口，就是从贫困线下，提高到贫困线以上。印度的最新的调
查呢，1999年、2000年的抽样调查，就是比较权威的数字是26.1％，1993
年—1994年是36％。为了统一呢，我看了联合国的UNDP统计数字，1997年印度人
收入不足一美元的是44.2％。不足两美元的是86.2％。这是一个统一的数字，消
费水平也低。我觉得吧，你看一下中国数字吧。中国1998年，印度刚刚说是1997
年，中国1998年不足一美元的是18.5％，不足两美元的是53.7％。当然，跟印度
还是有比较大的差距。
另外呢，我想讲一下它的经济规模。经济改革，到底印度现在经济是个什么样
子，这个也是世界银行的统计数字，世界银行、《世界发展报告》的。1999年，
印度的GNP是4422亿美元，居世界第11位。人均450美元，居162位。中国呢，是
9802亿，居第七位。人均780美元，居140位。这是按照汇率计算的。按照购买力
平价计算呢，印度是21441亿美元，排在美国、中国、日本之后居第四位。中国
是41122亿美元，人均呢，印度是2149美元，居153位。中国是3291美元，居128
位。
再有呢，我想讲一下经济的增长速度。1980到1990年，印度的经济增长速度是
5.8％，中国是10.1％。1990到1999年印度的增长率，经济年均增长率是6.1％，
中国是10.7％，所以，正是这差不多二十年来的经济发展速度的不同，导致了中
国和印度之间的差距。
再有一个很重要指标也是，是生产结构，1999年呢，印度的农业占28％，中国占
17％。印度的工业占25％，中国占50％。工业里面的制造业印度是占16％，中国
占24％，服务业印度占46％，中国占33％。通过经济结构可以看到，一定程度上
反映了经济发展水平。在对外贸易方面，1998年，印度出口474亿美元，进口591
亿美元，印度的出口占世界总出口额的0.7％。中国的出口是2076亿美元，占世
界出口贸易的3.1％。
最后一个数字的比较，叫信息技术指标比较。1998年，每千人在印度拥有的电视
是69台，中国是272台，印度每千人拥有电话是22部，中国是70部，印度的手机
是每千人1个；中国呢，是19个。个人电脑，印度是2.7台，中国是8.9台，国际
互联网的用户，这是2000年的数字，每万人印度是0.23个，中国是0.57个。
主持人：也不多。
孙士海：不多，这是2000年的数字，我想变化还会很大。从上面的数字比较呢，
挺枯燥的，但是能说明一些问题，看出来，中印之间呢，在社会经济发展方面，
确实存在一定的差距，刚才我说了，差距的拉开主要是因为中国改革开放取得了
重大的成绩。
下面讲讲印度的经济，政策和经济改革。
如果说中国的经济改革，1978年是个转折点，也可以说是中国历史上的一个转折
点，那么，印度呢，改革是1991年。也是在印度的历史上，应该说是具有重大的
历史意义。因为什么呢？因为你要知道，印度是除了社会主义国家之外，在世界
上是计划性最强、对私营经济限制最多的一个国家。1991年的改革是一个大规模
的改革，印度人常说是一个大胆的改革，用了大胆两个字，hold用了这个字，为
什么呢？就是说在印度改革很难。实际上呢，真正的经济方面小规模的改革，在
印度80年代就开始了，那时候是英·甘地，就是英迪拉·甘地，她当总理，她是
尼赫鲁的女儿，她呢，在80年代初，就搞了一些放宽经济政策，经济自由化，搞
了一些改革。然后英迪拉·甘地是1984年被刺，是被她自己的锡克族的卫兵刺杀
了。
经济政策呢，印度实行混合经济，就是说国营经营和私营经济一起来发展，不消
灭私营经营，比如说中国吧，到了五几年经过社会主义改造以后，公有制经济达
到98％，其中有集体经济和国营经济，印度呢，它是讲私营经济和国营经济同时
并行发展。但是呢，国营经济要占领经济的制高点，关系到国计民生的经济命
脉，由国营经济来掌握，所以，对私营经济采取了非常多的限制性的政策。最多
的限制性政策，那除了法律、法规这个以外呢，就是许可证。在印度很有名的叫
License Raj，Raj是个梵文词，或者印地语词，Raj就是“王”的意思，也是统
治、治理、管理的意思，许可证管理，很有名，什么事你都得要许可证，私人想
开一个，增加投资，开办工厂，都得要经过政府的许可。这是经济政策的一个方
面。
另外呢就是印度实行了，它实行不是计划经济，叫经济计划。它制定五年发展计
划，五年社会经济发展计划，计划经济和经济计划是大有区别的。但是它这个经
济计划呢，实行的特别严格，对国有部门，指令性的，对私营经济呢，它用各种
的手段，来叫你服从它的计划的发展。当时想的很好，因为印度，资本很短缺，
资源很少。怎么样把有限的资源用于国家最优先的发展方面去，像重工业，发展
重工业，发展基础工业，这都是在这些政策上印度的一些做法。
公有经济呢占这个统治地位，工业呢，它可以分成三类，一类就是国防啊、重工
业、采矿业、电力、运输这些基础工业，重工业，只能由国家经营。私营不能涉
足。第二类呢，有十二种行业，这个呢，国家要逐渐地占领这些个部门，也可以
允许私营经济，因为私营已经经营了。第三类就是大部分的消费品，就是国营和
私营可以一块来发展。就是工业的政策控制得非常严格。
另外一点呢，就是印度自力更生的概念，自力更生呢就是说不依赖于国外，（印
度人认为）我们是一个大国，资源丰富，我们有人力资源，充足的人力，我们要
依靠我们自己的力量呢，来发展经济，所以实行进口替代政策，尽量的能在国内
生产就在国内生产。所以这样呢，为了实现自力更生呢，关税很高。在世界上，
应该说印度是一个相当高关税的一个国家，就是现在也还是比较高。这样一来，
占世界贸易上的比重，从50年代它是占2％，到了80年代呢，它就下降到0.5％，
现在可能有点提升，刚才我前面介绍，有点提升，因为重新重视了出口，自力更
生嘛，它也限制外资。
印度独立以后，应该说从来没有中断过利用外资，不像中国，基本上外资就没有
了，在国内。印度呢，始终利用外资，但是规模非常非常小，因为什么呢？条件
非常严格，规定了各种各样的条件。最有名的，在70年代末期，在印度人民党执
政时期，像可口可乐、IBM这些个大公司，跨国公司，都被印度赶出去了。为什
么呢？你不能够向印度转让技术，有些印度提出来的条件，它不能够满足。所以
外资呢，在股份方面，外资持股方面有严格性，不能超过40％，一般的领域，很
多的领域，外资根本不能进去。所以，这么个经济政策，这是改革以前的。在这
些政策下，1991年，应该说印度实行了大胆的，大刀阔斧的经济改革，前面这些
政策，基本上全部推翻了，几乎是完全背离了尼赫鲁当时制定的经济发展模式，
经济政策，所以说呢，印度经济改革应该是开始于1991年。
改革呢，前面说了放宽管制，放宽对私营企业的管制。也可以说是，印度当时有
人提出来“四化”，不是咱们这个四化，它的“四化”就是自由化、市场化、全
球化、私有化。
所以，印度的私有化的概念跟其他国家不一样，不是把国有企业完全变成私有
的，出卖国有企业，还不是。印度的私有化的概念更多的是发展私营经济，国有
企业呢，就出售一部分股份，经营好的国有企业，出售一部分股份，像国有的银
行、金融机构，向民众出售一部分股份，就改变所有制结构，想办法来改善对国
营企业的管理。
这个市场化，就是也很好理解，过去政府干预太多，现在由市场来决定。自由
化，liberisation，印度的改革，主要以这个题目来搞的。全球化嘛，就是因为
看到了，就是和世界经济接轨，提的口号都挺好，所以，在这几个方面，刚才我
说的这几个政策的方面，都有了很大的改变。根本上背离了尼赫鲁当时制定的经
济发展模式，和经济发展战略政策。
现在改革呢，1991年提出来以后呢，进行了一些，经济增长明显的上升，但是
呢，改革呢，步子不是特别大，不过就是把以前的政策变化了，经济更多的放
宽。很多的经济方面，它还没涉及呢，现在给的是糖，这个容易接受，但你涉及
到更深入的改革，涉及到一部分人的利益的时候，那个改革难度就大了。特别是
在印度，这样实行议会民主制的国家，要选举啊，涉及到老百姓的利益，大多数
人的利益的话，那你就没有选票了，那肯定要下台的。特别是在从1991年这一
段，从1989年到1999年的十年间，印度政治动荡，这个十年里换了八届政府，中
央政府八届，一届只能执政一年多，就得倒台。但是总的来看呢，印度的人民党
还是比较稳定的，所以，现在呢，2000年到2001年预算的时候，印度提出来了第
二代改革。
第二步改革呢，对外资进一步开放，放宽控股率，允许外资进入消费品工业，进
入保险业、进入印度的通信业。另外一个呢，就是涉及到很多人利益的，就是减
少对小工业的保护，印度对小工业一直持保护态度。小工业、小时工业它是劳动
密集型的工业，因为资本比较少，但是雇佣工人很多，能够解决印度面临非常严
重的就业问题。所以，政府对小工业一直持非常保护的政策，对小工业规定了八
百多种产品，这个只能由小工业来生产，别的什么大型的，什么其他的一概不许
涉足，它就为了保证这个小工业的发展。
现在呢，小工业效率的低下，他不能不考虑市场竞争的情况，你要提高效率，你
就要增加竞争，所以小工业保留的项目在逐渐的减少，这个呢，它会产生一些影
响，特别是一些社会影响，失业的问题啊，会失业多了，民众承受不了了，社会
可能会导致一些动荡。
另外，改革呢，还面临比较大的困难，刚才我提到了，它不像中国，中国比较有
凝聚力，我们有中央强有力的政府，这是非常重要的。印度没有一个强有力的中
央政府，你想改，你要下台，你改，反对党马上要反对，你提出任何一个政策，
反对党都会反对，反对党嘛它要反对，所以你要触犯了很多人利益啊，那游行、
示威恐怕就不断了。所以，一个强大的中央政府，对改革非常重要。也就是说，
你改革，一个国家、一个社会，国家要发展要强大，社会要进步，必须要有一种
改革的精神，一种变革的精神，就是现在我们常提的要“与时俱进”，这是非常
重要的。
下面讲改革的前景，前景怎么样，印度刚才说了，跟中国有一定差距，但是我觉
得印度还是有非常大的潜力，就是这个潜力没发挥出来。我记得1990年我在英国
的时候，英国经济学家登了一篇caged tiger，就是《笼中虎》，caged笼子里，
“笼中虎”。“笼中虎”是什么意思，就是那个时候印度在酝酿在改革之间，说
印度就像一只老虎，你被困在笼中里，这个笼子是什么，就是你的经济体制，你
的政策，如果你打开了这个笼子，那么你像老虎一样，就像“亚洲四虎”一样，
增长快。 那我看来呢，印度呢像虎吗？它是很难像，因为印度人口太多了，另
外它这些问题，它的政治体制和中国又不一样，印度更像一头大象，那印度人并
不讳言自己是大象。我记得，1994年，我在巴西开一个印度经济改革讨论会的时
候，当时印度驻巴西大使，就说我是一头大象，巴西是一头巨鲸，那大象可能步
伐比较缓慢，但是比较稳重、坚实。这是印度应该说一个特点。
印度非常大的潜力，农业可以说，潜力很大，印度的农耕地在世界上占第二位，
它的国土面积占世界第七位，但是它的耕地面积占世界第二位，它的灌溉面积占
世界第一位，很多农产品在世界上排前几名，比中国耕地面积多多了，国土面积
没有中国大，因为中国山多，它平原多。应该说农业条件不错，但是你现在现代
农业还是很不普及，就是在印度西北部地区，“绿色革命”那块地方搞得很好，
现在印度粮食有两亿吨吧，中国可能有四亿吨，差一半，我觉得印度稍微要是努
努力，体制搞顺了，在农业里头来增加一些激励机制，印度农业生产四亿吨粮食
应该是不成问题的。
工业应该是一个完整的工业体系，基本上机器都能够自己生产。特别是现在印度
看到了知识经济，对经济发展的重大的一个驱动作用或者是拉动作用。印度软件
发展了，印度有信心了，软件，咱们最后一点还要提到它。特别是大力发展信息
技术，新经济、信息技术、生物技术。印度现在还在一些地方建，过去建软件工
业园，现在建药品工业园，这是新技术来带动经济的发展。印度潜力巨大。据说
有2.5亿中产阶级，购买力比较旺盛的一个群体，要2.5亿中产阶级购买力比较旺
盛的话，这个经济的拉动，需求的拉动是很大的。所以，另外，印度还有科技优
势，印度在很多方面，在科技方面，应该说在发展中国家肯定是居于前列。跟中
国有些方面，可能中国有些地方比它强，印度有些地方比我们强，在卫星、航天
技术、计算机技术、原子能发电技术、海洋勘探技术，信息技术，这些方面，印
度都是走在前面的。
另外自然资源方面也有优势，刚才我讲到了，印度的国土，面积、耕地啊，有一
些很多的矿产资源也都是很丰富的，品种也都比较多。
但是，印度也有制约因素，制约因素呢，一个是积累率和投资率还比较低，经济
发展，在当前的技术条件下，你必须有一定的投资率进去。我这儿还找一个数据
比较，1999年，印度的国内总投资率是24％，中国是40％，我们中国经济增长很
快，那跟你投资率有关系，印度的国内总积累率是20％，中国是42％。印度的出
口在GDP里占的比重是11％，中国是22％，这说明中国在需求方面、投资方面要
远远大于印度。说印度经济增长，它的财政部长，在去年预算里提出来，今后十
年，我们要达到7％到8％的增长率，年均增长率，这就是相当高，在世界上6％
也是相当高的了，它要达到7％到8％，我觉得还是有点偏高。
另外，我说印度不容特别乐观的增长率方面，就是说还有一个就是政治因素，刚
才我说的政治方面的因素，束缚了印度的手脚，没有办法。
最后讲印度的软件，软件呢，大家都说是比较好，就连比尔·盖茨也说好，比尔
·盖茨1997年访问印度的时候说，21世纪的软件超级大国，不是美国、不是日
本、不是欧洲，是印度。因为印度呢，有一大批这样的人才，他们在理工学院的
学生质量应该说是非常高的，我想不次于咱们清华学生。好多年以来，印度的软
件它以50％的速度增长，1999年—2000年，软件产值是57亿美元，出口40亿。
2000年到2001年度，它是年度，印度是年度的，软件产值达到86亿美元，出口63
亿，印度计划到2008年，预计2008年，信息产业指标是1400亿美元，其中软件产
值是870亿。
另外呢，印度预计，软件占印度出口的35％，要吸纳220万人就业。这是2008
年，很快了。我想，如果到了那时候，应该说软件，光软件这一类就对印度的经
济增长有非常大的拉动，占了GDP的7.5％，现在还不到2％呢。如果占到出口的
35％，那三分之一都多了，那它出口大幅度增长，印度发展快的原因，有丰富的
人才，据说，印度人的逻辑思维能力、抽象思维能力、数学能力比较强。我看印
度书里和印度学者，我问的时候他们也这么说，主要是南印度人，他来自南印
度，所以说主要是南印度人数学能力比较强，印度人发明了O，这个现在的数学
技术很多是印度打下的基础，我想这个里头呢，也不能神话。中国人可能也不
差，中国我想绝对不差。在硅谷里面，中国有很多，硅谷里有40％的印度人，可
能中国人有相当大的部分，中国就是起步慢了，印度呢，我想很重要的，印度人
数学能力强的就是，印度小学生，据说他背口诀，咱们小九九，九九八十一就完
了。它是二十二乘二十二，小学背口诀，印度学者来，你们还有算盘吗，我说现
在基本上小学可能还开课，他说算盘很重要，提高学生脑力、智力，动手那些东
西，现在都用计算器了，越来越完了。
另外，很重要的一个原因呢，印度的人才，这么多的人才，为什么软件发展那么
快呢，起步早，劳动力便宜，知识密集型的劳动力非常便宜，你想美国，大量都
出口美国，软件60％、70％、80％去出口美国、欧洲市场。这些国家用的是英语
的人才，这个劳动力便宜，印度的劳动力起码比美国少了好多倍，一个软件的工
程师。比欧洲可能也少好多倍，那些国家要用他们发展起来，一帮的年轻人有智
力，不要资本，不要很多资本。印度有很大的优势是英语，他们通晓英语，英语
非常熟练，报纸上英语据说是，可能是非英语国家最好的。再有就是很重要的一
点，政府政策的支持，现在印度政府提出来新政策，为了促进软件发展，建了17
个软件工业园区，在里头注册的，十年免收所得税，进口软件免税，加速折旧，
现在呢，政府的新政策刺激下，现在有5800家软件公司。
另外呢，就是外资投资信息产业，你可以100%的控股，自动核准，不需要政府来
批准，自动核准。另外政府一个措施，引进风险资本，促进包括一些中小的软件
公司上市，国内国外上市。另外一个措施，很重要的一个措施，印度现在在创印
度的品牌，前几年有一个很有名的印度管理教授，他到印度去，哪一个可能是软
件公司开业，叫他去讲话，印度没有软件产业。大伙一听，满座皆惊，印度软
件，世界都公认的，国际标准组织里都承认的质量非常好的。印度没有软件产
业，他说的印度没有软件产业是什么呢，实际上就是说印度没有自己的品牌，大
部分都是来料加工。人家要什么，给你规格什么东西，你去按照人家设计去做，
整个一个程序可能给你一小块、一段，印度人弄出来，整个的情况不知道。实际
上是一种知识的出口。知识劳务的出口，所以，印度现在认识到这一点，我们要
创造我们自己的品牌，像微软什么的。
这是印度的新政策，谢谢大家。
主持人：好，首先来看看，来自凤凰网站的问题。第一位网友叫做“绝望的生鱼
片”，他说，在20世纪60年代初，为了在世界上争得威慑力和军事上的发言权，
中国曾勒紧腰带，在饿死许多人的情况下，试爆了第一颗原子弹。生鱼片知道，
印度总理尼赫鲁早在印度独立之前，就曾宣布，印度一定要成为世界大国。但半
个世纪过去，尼赫鲁总理的宏愿没能实现，于是印度的战略家们断言，只有拥有
核武器，才能在未来的世界中成为力量中心之一，于是1998年，印度试爆了原子
弹，我可不可以说，中国和印度试爆核武器，尽管两国所处的年代和世界环境不
一样，但总的说来，却是基于一种考虑。
孙士海：这个问题呢，应该说比较敏感。但是我想，印度搞了核试验，就几个目
的。印度要想当大国，在世界舞台上，playrole扮演角色，这个没什么好非议
的。大国吗，就有大国的胃口，哪一个民族，哪一个大国，都想做得更好一些。
受到国际社会的尊敬。但是应该说，长期以来，印度被国际社会所忽视，甚至轻
视。贫困的印度。印度一些战略家们可能考虑到，我们也不是核俱乐部的成员，
五国核大国没有我们，设立一个NPT吗，就是以后再核试验，不算，也不算核国
家地位，不给予核国家地位，我们也不是P5，P5就是Permenant member，联合国
安理会常务理事国，五个，我们也不是。亚太地区，APEC，经济合作也没我的
份，也把我们排挤出去了，说我们是南亚国家。印度洋的，不属于亚太。亚欧首
脑会议，也没有印度。
这么一个大国，就等于被冷落了，这种心理应该作为一个人他可以理解，它认为
自己有能力成为大国，也可以扮演世界角色，这是尼赫鲁的梦想，尼赫鲁早在印
度独立的时候，在他那本书里《印度发现》，他就说，印度将来要做什么，要做
大国，有声有色的大国。要不然我们就销声匿迹，我不相信中间道路能行的。印
度也相信自己，命中注定会成为世界的几大国之一。这个不是和巴基斯坦可以对
等的，印度相信它要和美国、苏联、中国要平起平坐。
我有十亿人口，我有规模巨大的经济，第十一位呀，现在就第十一位了，印度，
现在已经提出来了，要成为联合国安理会常任理事国，希望得到承认。我想长期
由于印度的被忽略，那种心理失衡的状态下，印度搞了核试验，这是一个重要的
原因。因为（印度人认为），中国过去没有核试验以前，西方列强总是欺负中
国，侵犯咱领海、侵犯咱领空，不把中国当回事儿，中国搞了核试验以后，你看
看马上西方大国就尊重。美国，首先尼克松来了，态度也变了。印度越来越相信
实力，因为当前的国际关系当中，靠实力说了算，所以，我们要有核武器，也要
有这个威慑能力，有的人就说得很清楚，80年代以来，很多的战略家，印度学
者，印度必须得发展，我们不能像亚洲的黑人一样，被人对待，被人瞧不起。有
了核武器以后，我们就可以挺起腰板走路，大着嗓门说话，都可以听到我们的声
音，这是我想，印度核试验一个很重要的原因，就是要成为大国。
观 众：我想问教授一个问题，通过你的讲座和我们得到的信息，我们知道，印
度近十几年来发展很快，尤其在这个科技方面发展非常快，其中一个很重要的原
因就是印度实现了逐步走向国际化，就是globalisation这样的道路。我们知道
原来印度的前任的总理拉吉夫·甘地，曾经力排众议，将英语定为它的官方语言
之一，使得许多年轻的优秀的印度的青年知识分子，有机会到西方去深造，并且
回国效力。对它的国家发展起了很大的促进作用，那么，我们也看到，中国现在
也意识到这个问题，最近，中国也加入WTO组织。那么，我的问题就是，请您能
不能比较一下，中国的国际化和印度的国际化有什么区别，以及今后的发展趋势
如何？谢谢。
孙士海：不过，在回答你的问题之前，先纠正一点，就是说什么呢，印度的英语
是印度的官方语言，国家给它定为从独立以后就是官方语言，也把印地语定为官
方语言。
另外一个说在国际化方面。印度提出来了，印度也看到了，全球化这个趋势是不
可阻挡。但是在印度国内争论比较大，包括对跨国公司，对外资的运用方面，国
内还是争议最大的一个问题，这很实际的问题，如果全球化的情况下，印度，像
农业的冲击，印度农业基本上现在还是小农农业，效益非常低下的，生产率非常
低下，劳动生产率也好，土地产出率也好，都非常低下，这样呢，你要市场准入
的情况下，那么，印度农业可能大大受到冲击。
同样呢，就是，你像包括很发达国家，日本、韩国，农民也经常游行、示威，也
要放慢市场准入，我想呢，对全球化方面，印度也还是非常谨慎的，和国际接
轨。当然，知道这是将来的趋势，包括对外资的利用，外资的市场的准入，刚才
我讲了制药方面，甚至我还提高关税，普遍的降低，但是某种产品我要提高关
税。包括在金融方面，财政、金融方面，和国际接轨，印度也都是非常谨慎的方
法。
你比如说1997年开始东亚金融危机，印度没有受到任何冲击。当时很多人问我，
印度会不会是下一个目标？就是说肯定下一个目标就是它了？而且这个投机家索
罗斯，有这样说，说索罗斯下一个目标就是印度。我说不可能，印度它没有受到
冲击一个很重要的原因，它的资本帐户控制得很严格，放得很慢，不对外开放，
印度的经济和国际上的经济接触很小，贸易很有限，比中国差远了，它只有300
多亿的出口，特别是在引进外资方面，规模还不是很大，几十亿吧，一年只有几
十亿，三四十亿呀，对外资的进入，在金融市场上、证券、股票这方面，它还是
比较谨慎、严格的限制。我想呢，这两个国家情况，国情相似，中国这方面呢，
如果说观念有一点差别的话，印度的观念，还是各种各样的观念都有。印度的社
会“精英”政治家们，政府们，看到了这种竞争对促进国内发展的重要性，但是
比较谨慎，中国呢，现在就是说进入WTO以后，我们就是要积极的引进国际竞
争，这个态度更坚决一些，这么一点差别。
主持人：好，谢谢您。
观 众：孙教授您好，咱们中国是去年加入WTO的，然后印度是在咱们中国以前加
入的，然后它是什么时候加入的？然后加入WTO的过程有没有中国这么漫长？中
国经过了15年，然后，印度您说是1991年开始进行改革的，然后它的改革力度还
没有咱们中国那么大，它国有资本在社会经济结构当中，还占了非常大的比重，
那么，WTO中怎么能够让它有这么高的国有资产，然后关税又那么高，就让它加
入进去，然后呢，发达国家怎么满足它那么多条件，就是高关税，或者是比重那
么大的条件。
主持人：总的来说，为什么对印度那么偏向？
孙士海：没有，我想这个是应该是一致的，这都是按照那个WTO的规定，都有权
利和义务，所有的成员国都是一致的，这个不会有偏见的，或者说偏向哪一方，
不存在这个问题。那么，印度的关税，它就到了期限，也是按照这个WTO的规定
的期限，它在逐年的降低的，刚才我已讲了这方面。第二次经济改革比如说降到
5％到8％，到2005年的时候，已经讲到这方面。印度的关税也是在不断地降低
的。我讲的是刚才那个政策，那是在改革以前的，高关税，改革以后呢，又降掉
了，基本上降到平均关税87％。到1998、1999年可能又下降了一些，到2005年的
时候它还要下降，下降到10％、12％这个它是要符合WTO规定的。
另外呢，在国营企业方面吧，印度基本上没有触动国有企业，没有大的改革，现
在的改革就是Disinvestment，就是出售国有企业的一部分股份，另外呢，在国
有企业的管理阶层，就是任命啊、经理啊，更灵活一些，过去都是由政府直接任
命官员去担当，现在更加重视专家，甚至是私有企业的经理可以聘来当国营企业
的经理，更灵活一些。它还采取了一些措施，一些对国营企业的鼓励，也包括一
些限制性的措施，就是使国营企业的经济效益更好一些，过去国营企业，像中央
政府有二百多家的国营企业，大部分的国营企业是亏损的，经过了改革，初步的
改革，和政府签订谅解备忘录，国营企业放宽，强迫国营企业走向市场，面对竞
争，国营企业也还是有一些起色，亏损可能少了一些，有一些是持平，有的还能
盈利。
主持人：这个网友叫“爱喝啤酒的猫”，他说，请孙教授给个答案，假如中印之
间再发生1962年那种激烈的武装冲突，解放军和印军究竟哪个厉害，请孙教授彻
底摒弃民族主义情绪，给我一个客观的比较和评价好吗？
孙士海：好。我不是一个军人，我是一个学者，从客观的角度看，这两国的军事
力量，各有千秋。
首先，我先否定一点，我不相信中印两国，会因为边界问题，发生大规模的军事
的冲突。这两个国家的关系越来越成熟了。
两个国家呢，在尽量地避免发生冲突。虽然存在着竞争，但是，竞争不一定导致
冲突，两个国家最大的利益，都是发展中国家，都还是穷哥儿们，要什么呢，都
还要发展，要发展，它要有一个稳定的，和平的周边环境，中国希望有，印度也
希望有，这两国呢，不希望打。
另外一个，就边界问题，1993年和1996年，中印之间签订了两个协议，一个1993
年就是《在边界实际控制线地区保持和平与安宁》这么一个协定。1996年，江泽
民总书记访问印度的时候，也签订了一个《在边界实际控制线地区军事领域里建
立信用措施的协定》，这两个协定两国都遵守得很好，而且边界谈判的工作也在
进行，两国已经达成一致的意见，在争议比较小的中段地区来核实实控线的走
向，这个还是有进展的。当然我还不认为，边界问题很快解决，两国的分歧还比
较大，但是不会因为这个发生大规模的冲突，特别是随着两国关系的发展，越来
越成熟，特别是两个协定的签订，信用措施的建立，这对两国在边界地区，增加
信任起到了一定的作用。
我相信中国和印度，这两国之间，两个大国，特别是两国还是发展中国家，从长
远、从国家最根本的利益出发，不愿意去因为边界问题发生冲突，希望用政治
的、和平的方式来解决。
主持人：好，谢谢孙老师，还有最后一个问题要问您，你只能用一句话回答我，
就是您是研究印度经济改革，如果问您，印度研究在您心中是一个什么滋味，您
怎么回答，只能说一句话。
孙士海：我想说的，印度的经济改革充满了希望、也充满了痛苦。但是，我相
信，印度这个国家会崛起、会强盛起来。我们中国和印度之间，应当和平共处、
共同发展。
主持人：好，算是一句长话，谢谢孙教授，谢谢现场的观众。
