李远哲谈两岸关系

　　随着台湾总统选举越来越逼近，中台关系的发展走势也越来越备受国际关注。台湾中央研究院院长李远哲教授最近接受台湾《中国时报》访问谈及两岸关系时指出，中国要统一，台湾要独立，“说法”虽不同，实际上“想法”是一致的，那就是大家都不愿、也不要再被欺负。

　　我想两岸关系是不是能够维持安定与和平，对台湾的发展是非常重要的。……

　　目前你如果到北京大学，问他们的学生，为要解放台湾，你愿意参军，你愿意当兵吗？90％以上的都说愿意。他们把中国的统一当作目前最重要的事，这一点我是可以了解的。

　　你看中国的这段历史，受列强的压迫，后来经过孙中山先生的国民革命，之后马上就跟日本人打仗打了这么久；二次大战以后，中国成立社会主义的人民共和国，之后又是韩战，后来越南战争，中国间接地也参与了。

　　在他们的心里面，我想几百年来受了压迫与国土的割让，对国家领土有统一的渴望。

　　在他们老一辈的领导阶层，或者在他们的教育里，他们都说，血浓于水，整个民族要大团结，不然的话会被人家欺负。……

　　我可以了解的是，在他们历史发展的过程中，还是不能摆脱外来的压迫留下的阴影，他们总觉得日本和美国要把台湾拿走，外国人一定会欺负我们，所以他们要统一。他们不了解，台湾的居民为什么不赞成马上统一呢？

　　我告诉他们，台湾人看到你们走过的历史是有很多疑虑的。刚开始，台湾人对你们社会主义的理想，有些人很赞同，有些人也为此被枪毙，但是如果再看之后的历史，经过大跃进，经过文化大革命、天安门广场等事情之后，台湾的老百姓一定会问，难道我们也愿意走这么一段路吗？

　　如果把这个问题拿去问大陆的很多大官，他们也不是那么确定。如果我问台湾为什么马上要跟你们在一起呢？他们经常说，如果不早些在一起，日本和美国要把台湾拿走。我说我在美国生活了30多年，我也了解美国的一些政策的形成，我想美国不会把台湾拿走的。

　　他们就说，是啊！我的儿子在美国留学，他们也这么说，说我们这样想是不对的。这是从大陆的观点看来。……

　　1987年的时候，有一次我到中国大陆，我有和邓小平见过面，他请我在人民大会堂吃饭。邓小平很有趣，他一看到我走进来，就开门见山地问我，他说，李教授，你在台湾长大的？我说是啊，他就说，民进党为什么要独立？

　　我就说，据我的了解是如何如何的，我就把台湾过去的历史告诉他，说台湾的老百姓不愿意再受压迫，也不愿意再受欺负，威权统治一定要赶走；其实很多民进党的大老，以前都是有些社会主义思想，追求公平合理的社会，很多以前都被关过。

　　其实邓小平是相当不错的人，他静静地听我讲，非常专注地听我说……他听完我讲的这一些话之后，他说，李教授，我看台湾的这个问题，我们要留给下一代的人去解决。

　　有人说台湾要独立，大陆人说这是卖国，很多人也知道，在台湾的有些人主张独立跟大陆人说统一的想法其实是一样的，都是不愿再被欺负。大陆人说统一才不会被欺负，台湾人说独立才不会被欺负，从这个观点来看，我觉得其实这不就是海峡两岸共同的地方吗？这不就是共识吗？

　　海峡两岸的人都不愿意再被欺负，但是他们（指中国大陆）有一个观念上很大的误解，就是中国的统一、祖国的统一，就可以不被欺负，这观念是不对的。在外族的压迫下，民族的团结是为了求生存，但在目前大陆与台湾并没受外来的压迫，对一个老百姓说他们幸福的指望是在社会各个层面的改革。……

　　台湾的老百姓经过过去回归祖国的惨痛经验后，有人讲到两岸的统一时就说，我们还要经过一次吗？还要经过一次惨痛的经验吗？很多台湾人确实是有这个想法。……

　　战争绝不能解决两岸的对立，我觉得我们花那么多的钱在武器上是非常错误的。如果我们跟大陆好好地交流，使大陆的老百姓了解我们走的路，也了解一下他们怎么想，彼此有些了解，我们才能和平地共存下去。

　　历史留下的两个主权的独立，他们应该尊重，让我们好好的走下去；有一天，也许50年之后，如果条件成熟，我们在地球村里面，像欧盟一样，我们和中国大陆松松或紧紧地结合在一起，那也不会是什么太大的问题。

　　所以，关于海峡两岸未来的关系，如果两岸都追求民主的社会，是会融合在一起，而不是武力解决，我相信一位有智慧的政治家，能出面好好努力的话，应该能克服困难。（摘录自《中国时报》）