中国军队的现代化之路（8月1日）
2002年08月02日 16:06

凤凰卫视中文台《时事开讲》

首播：星期一至星期五23：25

重播：第二天10：30 ；星期六8：00

观众反馈信箱：shishikj@phoenixtv.com.cn

八月一日话题：中国军队的现代化之路

主持人：董嘉耀

凤凰卫视时事评论员：何亮亮

董嘉耀：各位好，紧贴时事，现在开讲。今天是中国内地的“八一”建军节，我请何亮亮先生分析一下中国军队最新的发展特点，以及海外对于中国军队的一些评论。

何先生，今天是“八一”建军节，中国军队有75年的历史。昨天我们看到新闻，中国国防部举行盛大招待会，国防部部长迟浩田还专门发表一个讲话，回顾整个军队发展的过程。

何亮亮：在回顾中国军队发展历史的特点时，会想起一句话，这个话在海外、中国内地其实大家都知道的，这个话有点开玩笑的性质，就是中国人是“内战内行，外战外行”。我觉得从这个特点可以来看一下中国的军队的特点。

从内战的角度来看，我们看最近几十年，中国内战的规模非常大，这跟中国军队的成长有关系。特别是在解放战争时期，解放战争有三大战役，辽沈战役、平津战役和淮海战役，三大战役当国共双方的军队出动数以百万计，这是二战之后战规模最大的地面作战，以后也没有超过。当然以后的战争的情况也不同，所这是很重要的一个特点。

说“外战外行”吗？我说也不见得。就从新中国成立以后，中国军队用兵的情况也可以看出来外战并不外行。从1950年的抗美援朝，就是朝鲜战争开始，从1950年到1988年，最后一次是中国和越南之间在南沙有一次小规模的海战，这30多年当中，实际上中国平均大概每隔两、三年就会有一次用兵，其中除了1958年的金门炮战，是属于内战的延续，就是国共双方军队作战的延续之外，其他都是中国跟周边的国家或者是资源有关的国家，或者是为了保卫自己的国土展开的一种自卫反击战。

董嘉耀：您说到军队，大家会想到军队是跟战争联系在一起，因为军队的职能就是要打仗。我们为了便于理解，在49年后的中国用兵情况简单做一个图表，请您边讲边说。我们来看一下。

首先是在1950年。

何亮亮：这是中华人民共和国成立之后的第二年，1950年中国参加了朝鲜战争。

朝鲜战争是当代非常奇特的一次战争，以军力、综合国力来说都跟美国不相称的中华人民共和国为一方，还有朝鲜，以美国为一方，在朝鲜半岛展开了一次非常激烈的战争。这场战争的结果大家都知道了，这是美国第一次在一个没有打赢的停战协定上签字。那场战争中国方面损失也非常惨重，但是他使得世界上，使国际社会认识到东方有一个新的巨人崛起了，他没有被美国军队打败，双方打成了一个平手。

1953年到1954，就是有名的奠边府战役。奠边府战役完全是在中国军事顾问的指挥下，由越南军队作战，打赢了法国的部队。

58年的金门炮战，这个大家都很熟悉的。

1960年的11月和1962年的2月份有两次规模不是很大的战斗，大概是团一级的。当时有一些国民党的残军1949年逃到缅甸去的，但是一直在中缅的边界为患，后来经过中缅双方的政府决定，中国军队可以深入缅甸国境20公里，在这个范围内去消灭当时国民党的残军，这个历史也是最近几年才被解密的。

62年有名的中印边境战争，中国和印度之间的。

1965年开始，中国参加越战，中国前后出动了30多万军队，实际上这是中国和美国之间又一次较量。越战是以美国的完全失败而告终的。越南战争中，中国发挥了最重要的大后方的重要。

然后我们再看1969年中苏边界冲突。当时苏联曾经想对中国发动所谓“外科手术”的打击，想先发制人，但是没有实现，反而导致了后来中美结盟。

1974年有西沙海战，这是当时中国海军与占领中国西沙群岛的南越海军之间的海战，收复了中国的领土。

1979年又有中国对越的自卫反击战。

然后是1984年，就是在中越边界上中国军队收复了老山，这是老山战役。从1974年开始的四场战争实际上都是中越战争，最后一次是在1988年，就是中越在南沙有一场小规模的海战。这些战争的结果大家都知道了。

所以，我觉得从这些战争的情况来看，说中国军队是“外战外行”这个话是不准确的。

董嘉耀：刚才回顾了49年之后中国军队用兵情况，特别关心的是目前这种状态下，中国军队一种现状是什么样的状态？

何亮亮：按西方军事观察家来说，中国的军队还是世界上规模最大的一支军队。以人数来说，虽然经过几次的大裁军，还有大约250万人。

今天的世界，这样一个全球化时代，高科技的军事革命发展的非常迅猛。军队不是靠人数的多少来决定的。但是不管怎么说，由于中国是一个世界大国，是世界人口最多的国家，所以中国拥有一支250万人的军队这也是符合中国的国情的。

最近20年，中国的军队从战略、军队建设方面都发生了很大变化，过去的中国军队是……如果说在1949年之前是小米加步枪，在改革开放之前是以毛泽东的军事思想作为一个指导思想，就是人民战争，现在的中国的军队强调的是精兵，强调的是打高科技条件下的现代的战争，这跟过去已经有很大的不同了。

董嘉耀：说到这里，我们想给大家看一些资料片断，是中国军队的一些现状，当中包括首先会看到就是在1999年的时候中国在五十周年国庆的时候，中国军队的一些展示，包括人员以及最新的装备，当然还有一些是外电相当关注的一些最新的武器，像“东风”31导弹，另外还有一些中国军队平常训练的画面，帮助大家了解。

何亮亮：中国的军队现行的体制还是有四个军种，就是陆军、海军、空军，还有二炮。二炮实际上就是战略火箭、战略导弹，当时建立的时候为了避免引起外界的误会，周恩来总理把他定为叫做第二炮兵，实际上他是一个跟陆、海、空三军可以相提并论的，是一个独立的军种。另外还有中国人民解放军所属的武装警察部队。军队有预备役，预备役也是军队建制的一个部分。

我看到西方军事观察家，包括比较权威的英国《简氏防务周刊》，对中国当前军事的发展还是有一些比较客观的评论，也有一些相当不公正和一些不客观的评论，特别是美国。美国的国防部，还有一个美中安全评估委员会最近连续抛出两个报告，都在渲染中国军事现代化的所谓的威胁，我觉得这是一种相当典型的“只许州官放火，不许百姓点灯”的做法。

美国的军队是世界上最强大、最现代化的军队，中国军队的现代化程度与美国相比差别还是相当大。而且，最大的不同在什么地方？美国军队是一支全球作战的军队，是为美国利益服务的，这点美国人自己也承认，而且美军的历史也证明了这点，他们是活跃在全世界各大州、三大海洋的军队。中国军队基本上是一个防务性的，这跟中国的国防政策，跟中国的国情，我觉得跟中国的历史有关系。

中国在历史上从来不是一个对外扩张的国家。我觉得中国军队的发展的特点跟中国最近20年的改革开放完全是相辅相成的。最近这20年，中国的国力有着迅速的增长，中国老百姓的生活水平有着迅速的提高。在这种情况下，整个国际周边环境现在是越来越复杂，所以中国加强军队的建设，特别是推进军队的现代化，这是非常自然的事情，任何一个国家都会这样做。

把中国跟发达国家的军队去比，这样比较是不公平的。因为中国的人均收入很低，虽然现在中国的经济增长速度很快，但是从综合国力来看，跟发达国家还是有很大的差距。而且中国周边地区整个安全形势很复杂。我们看到世界的一些热点的地区都是在中国周边，像阿富汗、印度次大陆、朝鲜半岛，特别还有台湾海峡的形势，中国当然有一个自己的现代化的军队，为什么发展这样一支军队就会威胁到别人呢？

董嘉耀：的确，我们注意到海外今天有一些报道，也把昨天中国国防部部长迟浩田发言归纳出三点，认为中国军队，首先是世界和平一个重要的保证的力量，同时也是维护国家主权、独力、领土完整一个力量，包括反对台独，另外也是保护中国社会主义经济建设一个重要的力量。

何亮亮：另外，中国军队其实是很注意研究外国军队的发展的经验的，这方面我想中国是做的比较成功的。这样很系列的研究，像美国、俄罗斯、日本，还有欧洲军队发展的经验和特点，这方面我想在发展中国家来说中国是做的比较多，也是做的比较好的。

董嘉耀：何先生，刚才我们谈到中国在49年之后若干次出兵的情况，最后一次也是在1988年，离现在有十几年的时间，好象中国军队都在和平的环境下进行自己的建设。

何亮亮：是的，这十几年里面中国军队没有打过仗。但是恰恰在这十几年里面世界的军事革命发展的非常迅猛，而且出现了战争的形势可以说已经是全新的，像海湾战争，像科索沃战争，以及最近的“911”恐怖袭击，像去年的阿富汗战争。我想这些军事方面的变革对中国军队的触动也是很大的。

特别是美军的作战形式跟过去传统的完全不一样。我们看到阿富汗战争，美国的作战已经完全打破了军种和兵种之间的界限，而且最先进的武器和最传统的武器可以结合起来使用。我想，中国军队在研究和借鉴外军的经验方面在发展中国家是走的比较前面的，这也跟中国作为个大国，而且是一个迅速参与全球化进程的大国，我觉得也是相应的。

最近中国军队的建设我觉得有些这样的特点，一个是海军，海军从5月份开始，中国导弹驱逐舰“青岛号”展开了中国海军首次环球航行，这次航行长达四个月，包括世界三大洋，十个国家、十个港口，这是新中国海军的第一次。我觉得他不仅有一个象征的意义，也有一个实质的意义。

然后就是中国和俄罗斯军队8月份将要在中亚地区首次举行军事演练，虽然这个演练的规模曾经被西方的媒体夸大，但这毕竟是中国首次，实际上是在反恐战争的框架里面。

另外就是中美之间的军事交往，虽然很曲折，但是最近美方也是很明确的表示，希望可以恢复中美之间的军事交往。中美之间从朝鲜之间开始交手，不打不相识，虽然双方之间一直有磕磕碰碰，但是中国既然很明确，我不是要和美国对抗，我是要发展和建设自己的国家，我是要保护自己国家的安全，那么美国就没有把中国看为自己的一个对手。

另外就是随着国际形势的变化，特别是安全形势的变化，像美国要发展的导弹防御系统，还有美国和俄罗斯都已经建立了自己的太空部队，我想这个对中国也是有触动的。

因为中国作为一个世界人口最多的大国，而且在迅速的实现现代化建设，保卫自己的国家，不仅是领土，包括领海、领空，还有就是太空。所以最近从各方面的资料来看，中国在初步的阶段如果要建立自己的所谓天军，就是太空部队，我想这的条件也接近成熟了。当然最后要不要建立，怎么建立，这是中国决策当局的事情，但是我想现实的可能性和现实的环境已经向中国提出了要求，这是从太空方面来说。

第二个方面，中国是不是也应该发展自己的导弹防御系统，我们看的很清楚，中国和俄罗斯强烈反对美国建立导弹防御系统，没有用，美国坚持要建立导弹防御系统，既然这样的反对没有用的话，那么出于保卫自己的利益，而且以自己的特点，中国不会建立像俄罗斯那样，也不会建立像美国那样的导弹防御系统，但是中国是不是完全没有自己的能力呢？我觉得从中国发展自己的“两弹一星”来看，中国应该也有这样的能力。

另外就是航空母舰，我们也曾经在这里做过分析的，中国应该也有可能在这方面做一些努力，我觉得从这些方面来看，未来中国的军队，作为一支高科技作战的这样一支精兵，强调是精兵，不是以人数取胜的，未来像太空部队、导弹防御系统、航空母舰，这都是未来可能发展的方向。

董嘉耀：今天《解放军报》的社论特别强调，目前这个国际的形势在变换，当中还特别提到“形势逼人，不进则退”，另外像迟浩田上将昨天代表国防部发言当中仍然强调中国绝对是要打的赢，而且不变质，这种打的赢，首先在这种高科技战争的状态下要打赢，是不是要提高自己高科技的含量。

何亮亮：那当然是这样，这就跟我们刚才分析的，中国军队跟以前不一样，以前的中国军队是小米加步枪，但是从1949年之后中国经过了几个阶段的发展，现在的中国军队虽然不能跟美军，在科技方面也不能跟俄罗斯、日本这样一些强国相比，但是中国有自己的特色，不是说一步一驱，跟着别人的屁股后面走，是在借鉴别人先进经验的情况下，然后再由中国自己的壮大的国力作为后盾，在这种情况下，我们也知道中国文明在世界历史上是一个从来没有中断过的文明，中国在历史上曾经长时间是世界上很主要的一个大国、强国，中国现在恢复这样一种大国和强国的地位，从历史上也看的很清楚，不是以征服别人，不是以欺负别人作为代价的，这是中国历史发展很重要的特点，但是中国近代史也告诉中国人，你必须有强大的国防，没有强大的国防你会被别人欺负，远的不说，近的我们还记得1999年中国驻南斯拉夫大使馆被北约的导弹袭击的事件，像这样的事件对中国人来说都是一种记忆，都是你要把你的建设的强大起来，你必须有一支现代化强大的军队，这支军队不是用来欺负别人，不是用来对付别人的，但是他必须能够保卫自己。

董嘉耀：这里还想提一下，最近我们注意到在中国军方，或者在关心军事的人士当中，也流传一些像超限战、信息战、电子战这样一些提法。

何亮亮：我觉得中国的军事理论也有自己的特点，像“超限战”理论是两位中国军官首先提出来的，后来在国际军事界也很引人注意，因为他是在“911”之前首先提出了，就是恐怖分子可能会不择手段的来打击他所谓的敌人，这个理论他已经被实践所证实了。那就说明中国的军人，中国的军队他在理论方面的发展也有自己的特点。像信息战，也是中国的一些专家在八十年代就提出来的，虽然中国的信息发展的水平也是在不断的提高，有这样的理论，但是也有这样相应的技术基础。我们看到最近海外的媒体有这样的报道，说中美之间在今年5月份曾经发生过军队之间的电子对抗，这个电子对抗不是一种真正的作战，双方大概都在互探虚实，据报道说，在这个电子对抗当中美国方面最后是占了上风，但是美国方面也对中国军队在电子对抗，在信息作战中所表现出来的能力感到吃惊，我觉得这可能也预示着未来作战的新的形势。

董嘉耀：对，毕竟是要保卫世界上最多人口国家的军队，承认目前跟国际先进的军队之间有差距。

何亮亮：但是会赶上。

董嘉耀：好的，今晚我们谈到这里。

今晚的《时事开讲》就到这里，明天我们仍然为大家关注时事，继续开讲。（完）

图片说明：

1-2、中国人民志愿军在朝鲜战场浴血奋战。

3、1969年冬，苏联军队侵占中国领土珍宝岛，中苏军队在此展开激战。

4、苏联军队向中国军队挑衅。

5、1979年，中国军队展开对越自卫反击战。

6、中国军队收复被南越侵占的西沙。

7、西沙海战。

8-9、老山保卫战