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台湾网友的关于台独问题的看法
送交者: JoJo 2002年09月09日19:28:57 于 [军事天地] 发送悄悄话

台独 v2.0

自从完成深论台独v1.3之后,我休息了好一阵子,也到处看看反对或支持者的意见
为何,以当作下一版增添修改的参考,不过直到现在,尚未看到对我论点具有威胁
性的不同意见,因此在我目前的计划里面,深论台独第一版目前暂时只出到v1.3版
即可。

有人反应,深论台独可否切成许多小档案,以方便讨论,张贴与观看,我想我会改
进此点。也有人想和我联络与交流,希望知道我的e-mail,这次我也会提供,但请
不同意见者手下留情,不要灌爆我的信箱。

为了永续经营,我会申请个人网站,好让我文章的更新版能持续被大家存取,并提
供大家交流的管道。

和我有不同意见的朋友,若您有寄文章来给我,恕我不能一一回复,因为这很花时
间,而且效果不好,所以若您言之有物,或者我原文并未回答此点,我会把对您意
见的响应与看法,加到更新版的文章上面,希望您多多海涵。赞成我意见的朋友,
除了希望您能多多帮我转贴文章之外,也希望您提供批评与指教,尤其是议题涵括
不全之处,特别希望大家能提醒我补齐。

有人提醒我,深论台独这个标题,容易误导读者这是一篇介绍台独历史的文章,但
事实上我只是要辨正台独的弊害,原先标题并不恰当。我承认这是我的疏失,我也
的确看到不少台独朋友被标题误导而叫我多去念念台独名著与作品,在此和大家说
声抱歉。如今错误已经造成,但为了维持一惯性,我并不打算更改标题,而想继续
沿用深论台独这个标题,不便之处请多多包涵。

.前言

深论台独v2.0和v1.3是完全不同的版本,深论台独v1.3的内容锁定在比较真实与实
际的议题上,而不浪费时间在文字游戏或纸上逻辑之上,是务实导向与客观导向,
而不进行无助于解决现实两岸问题的道德辨证与口水战,只求快刀斩乱麻的以理性
当武器来对台独理论的可行性与愿景一击毙命。至于深论台独v2.0的写作目的,则
是以厘清台独人士常犯的逻辑错误为主,议题则是和实际现实脱节的命题为主。说
实在的,这些议题我辩赢了,也没有证明统一就比较可行,我辩输了,也没有证明
台独比较可行,而纯粹是双方理性与逻辑的使用是否恰当与周全的问题。本来我也
认为这些无助于解决问题的议题讨论是在浪费时间,但我发现很多台独朋友没有办
法面对台独现实不可行的质疑之后,就把自己关在这些虚幻的议题世界之后来自我
保护与自我安慰,实有必要加以处理和解决这方面的疑惑。Let's Go !!

主权和治权

台独朋友常常提出一个观点,那就是中华民国要尽快放弃对大陆的主权,因为他们
认为主权和治权是不能分割的,事实真的是这样吗?今天俄罗斯拥有日本北方四岛
,但是日本仍然宣称北方四岛的主权是属于日本,这是什么道理?日本既然没有北
方四岛的治权,何以宣称日本有北方四岛的主权?再来一个例子,假设今天中共出
兵金门马祖,并占领之,此时台独朋友是不是也要宣称放弃对金门马祖的主权,因
为中华民国不再对金马有治权?治权与主权不可分割,是个可笑的理由。

中华民国不放弃对大陆的主权,自有其历史因素与法统,大陆的治权拿不回来是一
回事,刻意自己放弃对大陆的主权又是另外一回事。首先我要问的是,刻意放弃对
大陆的主权对中华民国有何好处?中共感激我们吗?还是中共更认定台湾要走向独
立与割裂和中国的任何关系?国际因此承认我们吗?还是照常排挤台湾?台独人士
拿治权与主权不可分割的可笑理由,来主张中华民国赶快放弃大陆的主权,其实说
穿了只是为了要满足台独意识形态,割裂和中大陆的任何关系,好让台独人士精神
上爽一爽,但事实上根本不能解决任何问题,也让中华民国自毁长城,便宜了中共
,是利人损己的坏买卖。由此可以看出,台独人士为了满足其自己的意识形态偏好
,却拿出一个可笑的理论来掩饰其动机,做出对台湾没好处的事情,真是令人摇头

台独人士常常反驳说,国际都承认中共拥有中国主权,若我们不放弃中国主权,则
会妨碍我们进入联合国,这也是歪理一个。国际的确承认中共拥有中国主权,因为
中共的势力比较大,是常任理事国,也因为中共势力大,所以台湾不可能进入联合
国,今天就算台湾放弃对大陆的主权,国际仍然会因为中共的因素不让台湾进联合
国,这是外交的基本常识,和我们有无放弃对大陆的主权无关,而是和中共宣称拥
有台湾主权有关,换个含蓄的说法,国际会不会让台湾加入联合国,和台湾的主权
宣称无关,而和国际愿不愿意承不承认台湾主权有关,台湾就算放弃对大陆的主权
,也换不来国际对台湾主权的承认,两者不可混为一谈。

静态历史观

台独人士反对任何统一的努力与尝试,也反对和中共进行任何的统一谈判,因为台
独人士认为中共没有任合诚意与善意。台独人士常常举历史上的很多例子,来左证
他们的说法,例如中共入侵西藏,国共内战时中共谈谈打打等等,这些似乎都可以
用来证明中共的谈判没有任何诚意与善意,说反悔就反悔,没有任何可靠度。以历
史为师,是好事,但不足以当作我们不上谈判桌的充分理由,原因很简单,那就是
历史是动态演进的,中共也是随着时间不断演变的,用三五十年前的历史来证明今
天的中共没有统一的善意与诚意,中间缺乏太多必然性与连贯性。

举个最明显的例子,假设中共在本质上就是善于说谎与没有诚意的恶霸政府,照理
来说国际各国都不会和其签约,建交,进行各种文化或商业的往来,中共在第三世
界也不会得到这么高的评价与支持,因为根据中共占领西藏等等历史,一定会得到
和中共交往互动一定会被骗的必然性,但事实是这样吗?

台独人士常犯的一种错误,就是采用静态历史的观点来看待中共,彷佛中共任何时
间都是没有理由的邪恶,在本质上全然的邪恶,在任何事情上都不会信守承诺与没
有诚意和善意,所以中共说的话没有任何可信度,所以我们要台独,不可以统一,
但事实上仍然没证明台独会比统一有好下场,而只是找个借口来抗拒统一。

中共有没有统一的诚意与善意,都可以在谈判桌上加以确认,并透过观察和监督中
共的统一行为来验证(例如撤军,军事交流,法令公布,增加台湾国际地位等等)
,这也就是说对中共善意与诚意确认和监督的方法,在统一谈判时都可以讨论与列
入规范,甚至引进国际力量的背书与监督等等,这些本来就可以成为统一过程的必
要机制。

统一不代表全然相信中共完全没有说谎或没有诚意的可能,而是把监督与检验的机
制都内化成为统一条文,过程等的一部分,这是我们面对中共曾经历史纪录不良,
比较务实的做法,但台独人士则是直接把这些臆测当成拒绝上谈判桌的借口而已。

在这边我们又碰到一个机率的问题,那就是我们要不要相信台独人士的说法,那就
是中共对于统一绝无任何善意与诚意,台湾应该要继续走向台独路线,即使面对中
共对台独充满杀意和仇恨也在所不惜?甚至我们要相信这对台湾才是有好处?但大
家有无发现到,中共对台独的诚意与善意是零,但中共对统一的善意与诚意却不见
得是零,台独人士不怕在战场上和善意与诚意是零的解放军分高下,却怕中共在统
一谈判桌上可能没有善意与诚意的机率,岂不是轻重不分与自我矛盾?

历史是不断在演进的,我们的朋友和敌人都是如此,朋友将来某一天可能会变成敌
人,敌人可能也会变成朋友,这是历史的真理。

.否定,再否定,自己却拿不出办法

台独人士不自觉的陷入了一个恶性情境,那就是无力解决与面对台独的后遗症与祸
害,也无法证明台独能给台湾带来什么愿景和光明前途,但却对于有可能彻底解决
台湾和两岸问题的统一方向百般非理性的破坏与否定,根据理性来看,统一的方向
比台独看的更远与可行,发生战争的机率更小,成功的机率更大,也比较釜底抽薪
与一劳永逸,但台独人士宁愿对发生战争机率极大而无法解决台湾问题的台独睁一
只眼闭一只眼,但却对统一百般否定与误导,典型的只会破坏而不知建设,只会否
定别人而自己拿不出办法,自己不能成功,却要破坏有办法的人,让他们也不能成
功。于是台独人士和理论导致了一个悲剧,那就是台湾陷入了不打,不谈,不走的
困境,不打,是台独打不过中共,不谈,是绝不进行统一谈判来解决问题,不走是
台湾不是航空母舰,根本走不掉,只好继续苟延残喘拖下去,为了台独路线继续和
中共对抗,让台湾丝毫看不见光明的未来。

.不要台独,就要投降?

台独人士常常玩弄一个错误的逻辑,那就是每当我证明中共对台独绝无善意与诚意
,但却充满杀意时,就冒出一句不如直接向中共投降,那中共就会有善意与诚意。
这里充分反证出台独人士错误的二元逻辑,那就是要嘛就是台独,要嘛就是去直接
跟中共投降,事实上统一的境界远比台独来的更广阔与多元化,两岸也没有人主张
统一只有并吞与被并吞这种方式,用投降来取得中共善意与诚意更是笑话一个,台
独人士既没有办法理性证明不台独就要投降的必然性,也没有办法证明为台独而和
中共对决的必要性,台独人士还在沾沾自喜自己错误的逻辑,真是令人叹息。台独
是最坏的一条路,只要放弃台独,其它每条路都比台独好。

.文字再定义游戏

台独人士常常说,中国就是中华人民共和国,中国人就是中华人民共和国人,承认
自己是中国人的就是承认自己是中华人民共和国人。台独人士这种文字再定义游戏
,用来贴别人标签,实在不入流。两蒋时代,可以说是反共最激烈的时代,但即使
是如此,我们也不把中国人当成中华人民共和国人来解释,例如我们可以看到类似
”做个堂堂正正的中国人”这样的标语,也没有人会把他解释成为”做个堂堂正正
的中华人民共和国人”,但台独人士为了彻底割裂与撇清和中国的任何关系,以致
于玩起文字再定义游戏,并滥掀思想上的文字狱,刻意强调台湾人与中国人文字意
义上的对立与互斥,并把承认自己是台湾人也是中国人的人,归类是心向大陆的中
共同路人,并进行政治与言词上的斗争和丑化,由此可知,台独人士为了实践其独
立目标,手法粗操的玩弄文字游戏,令人摇头。相对于独派的排他文字定义,统派
对中国人一辞的定义就比较包容,透过集合论的方式让大家的自我定位都可以互相
包容与定位,例如台湾人和中国人就互相包容,但台独人士却希望两者是是二元对
立,好有利于对台湾有害的台独运动,实在不智。


.文字再定义游戏

台独人士常常说,中国就是中华人民共和国,中国人就是中华人民共和国人,承认
自己是中国人的就是承认自己是中华人民共和国人。台独人士这种文字再定义游戏
,用来贴别人标签,实在不入流。两蒋时代,可以说是反共最激烈的时代,但即使
是如此,我们也不把中国人当成中华人民共和国人来解释,例如我们可以看到类似
”做个堂堂正正的中国人”这样的标语,也没有人会把他解释成为”做个堂堂正正
的中华人民共和国人”,但台独人士为了彻底割裂与撇清和中国的任何关系,以致
于玩起文字再定义游戏,并滥掀思想上的文字狱,刻意强调台湾人与中国人文字意
义上的对立与互斥,并把承认自己是台湾人也是中国人的人,归类是心向大陆的中
共同路人,并进行政治与言词上的斗争和丑化,由此可知,台独人士为了实践其独
立目标,手法粗操的玩弄文字游戏,令人摇头。相对于独派的排他文字定义,统派
对中国人一辞的定义就比较包容,透过集合论的方式让大家的自我定位都可以互相
包容与定位,例如台湾人和中国人就互相包容,但台独人士却希望两者是是二元对
立,好有利于对台湾有害的台独运动,实在不智。


.文字再定义游戏

台独人士常常说,中国就是中华人民共和国,中国人就是中华人民共和国人,承认
自己是中国人的就是承认自己是中华人民共和国人。台独人士这种文字再定义游戏
,用来贴别人标签,实在不入流。两蒋时代,可以说是反共最激烈的时代,但即使
是如此,我们也不把中国人当成中华人民共和国人来解释,例如我们可以看到类似
”做个堂堂正正的中国人”这样的标语,也没有人会把他解释成为”做个堂堂正正
的中华人民共和国人”,但台独人士为了彻底割裂与撇清和中国的任何关系,以致
于玩起文字再定义游戏,并滥掀思想上的文字狱,刻意强调台湾人与中国人文字意
义上的对立与互斥,并把承认自己是台湾人也是中国人的人,归类是心向大陆的中
共同路人,并进行政治与言词上的斗争和丑化,由此可知,台独人士为了实践其独
立目标,手法粗操的玩弄文字游戏,令人摇头。相对于独派的排他文字定义,统派
对中国人一辞的定义就比较包容,透过集合论的方式让大家的自我定位都可以互相
包容与定位,例如台湾人和中国人就互相包容,但台独人士却希望两者是是二元对
立,好有利于对台湾有害的台独运动,实在不智。

.文字再定义游戏

台独人士常常说,中国就是中华人民共和国,中国人就是中华人民共和国人,承认
自己是中国人的就是承认自己是中华人民共和国人。台独人士这种文字再定义游戏
,用来贴别人标签,实在不入流。两蒋时代,可以说是反共最激烈的时代,但即使
是如此,我们也不把中国人当成中华人民共和国人来解释,例如我们可以看到类似
”做个堂堂正正的中国人”这样的标语,也没有人会把他解释成为”做个堂堂正正
的中华人民共和国人”,但台独人士为了彻底割裂与撇清和中国的任何关系,以致
于玩起文字再定义游戏,并滥掀思想上的文字狱,刻意强调台湾人与中国人文字意
义上的对立与互斥,并把承认自己是台湾人也是中国人的人,归类是心向大陆的中
共同路人,并进行政治与言词上的斗争和丑化,由此可知,台独人士为了实践其独
立目标,手法粗操的玩弄文字游戏,令人摇头。相对于独派的排他文字定义,统派
对中国人一辞的定义就比较包容,透过集合论的方式让大家的自我定位都可以互相
包容与定位,例如台湾人和中国人就互相包容,但台独人士却希望两者是是二元对
立,好有利于对台湾有害的台独运动,实在不智。

.台湾主权独立,就等于反统一?

台独人士常常挂在口头上的一句话,就是台湾主权独立,台湾已经是主权独立的国
家,彷佛这是一句咒语,三不五时念一下就好像是很了不起的声明与不得了的发现
?台湾本身不是国号,说台湾主权独立并不精确,正确的说法是中华民国是主权独
立的国家,从建国以来都是如此,反观台湾这块地就从来没有所谓自发性的国家出
现过(短命的台湾民主国不算),台湾主权独立一辞只有在中华民国是主权独立国
家之下才有意义,也是自中华民国建国以来一直存在的必然事实,台独人士一直喊
着台湾是主权独立国家的口号,不但无聊与多余,反而突显台独人士精神上的偏执
与脱离现实的口号崇拜。

如今台独人士的企图,在于强调中华民国主权独立式的台独,并承认中华人民共和
国的主权独立,并刻意强化突显两岸是两个主权独立国家并存的客观事实。但独派
人士犯了一个严重的错误,那就是以为刻意强调两岸一边一国的既存事实,并以此
为基础转化为永久的独立,可以戏剧化地解决两岸问题,挣脱中共的打压和替台湾
谋求一片天空,这样的观点实在太过天真与肤浅。我要反问的是,既然事实上两岸
是两个国家,那为什么台湾还是面临中共的打压和国际的不承认?国际的不承认与
台湾的外交困境,不是因为国际不知道两岸实质上是两个国家,而是他们因为中共
的影响力而不承认台湾,台独人士天真的以为,直接跳过中共而不断强调两岸是两
个国家这种国际各国也心知肚明的事实,就可以解决两岸问题与永久独立脱离中共
的影响力,这是大错特错与缘木求鱼,不要说根本解决不了问题,反而更会恶化问
题。

反观统派的做法就高明与可行多了,只承认中华民国是主权独立国家,但不承认中
华人民共和国,这是一种谈判时不会自我矮化的基本立场,也没有中国民族主义的
争议,并依此为基础来和大陆谈判,谋求两岸都能接受与互利的统一方式,而这也
是两岸都能接受的做法(九二共识已经证明)。这才是解决问题的方法,而不是不
可行的喊爽口号。

中华民国主权独立,是统一谈判的基础,但不需要强迫对方接受,我方也不需要刻
意承认中华人民共和国,这就是九二共识的基本精神。刻意强调两岸是两国,但却
一直走向独立,这样的事实呈现不但不能解决问题,反而只是恶化问题,统一和独
立高下立分。

.搬石头砸自己的脚

每当我证明台独会引发中共民族主义的全面恶性反扑时,台独人士常常就会贬低中
国民族主义的神圣性,我看了常常感到好笑,中国民族主义可笑,难道台湾民族就
不可笑吗?中国民族主义煽动大陆人民仇恨台独,台独人士不也利用台湾民族主义
去仇恨大陆人民吗?中国民族主义自大又可悲,台湾民族主义不也自怜与自悲,甚
至更夜郎自大?用台湾民族主义去对抗中国民族主义不也无知与不自量力吗?乌龟
笑王八吧!

台独人士常常说,中国要搞民族主义,为什么不去收回韩国,越南,外蒙古等等?
我常说,台湾要搞独立,为什么不让台北,高雄或其它县市各自独立呢??

台独人士常说要把大陆送给中共,因为大陆和台湾没什么历史关系!
我常说,为什么不把金门和马祖送给大陆呢?金马和大陆的历史关系远比台湾亲!

台独人士常常说,台湾主权不属中华民国,中华民国占领台湾不合法!
我常说,你都承认中华人民共和国透过武力长期占有大陆是合法,那中华民国长期
占有台湾又怎么不合法?

台独人士常常说,台湾史不是中国史!
我常说,金马澎湖史也不是台湾史,台北史,高雄史也可以不是台湾史!闽客汉人
史也不是台湾史,台湾史更不该从四百年前算起!

台独人士常说,同一个种族不见得要成为一个国家!
我常说,同一个种族更容易成为一个国家!

台独人士常说,统一会引发战争,是不道德与不文明的野蛮行为!
我常说,你既然知道统一会引发战争,一个巴掌拍不响,统一战争和独立战争是一
体两面,那何必笨到去独立呢?

台独人士常说”中国人”一辞充满政治力的介入与塑造,缺乏历史基础,是服务大
中国情节!
我常说”台湾人”一辞才完全是政治术语与人工制造,一点也不自然,更无历史基
础,完全是为了服务台独意识形态所发明的新名词。

台独人士常说中华民国进不了联合国!
我常说台独做得到的,中华民国也做得到的,中华民国做不到的,台独更做不到。


像以上的无聊议题,常常发生在政治版的统独辩论之间,说实在的,这些议题根本
无助于解决两岸问题,不论是谁辩输或辩赢,都不能推翻统一比台独可行与理性的
事实,也无法推翻统一比台独更具有解决问题的能力和方向,不过这些无聊的辩论
议题,却常常是台独人士思想上绕不出来的巧辩之道与文字游戏,还沾沾自喜的认
为这些无聊的议题可以证明统一不如台独,但事实上台独人士的论证几乎都是搬石
头砸自己的脚,台独攻击统一的内容与方式,用在攻击台独也同样适用,而中国民
族主义的祸害台湾民族主义一个也不少,甚至更肤浅与前后矛盾,更不要说在现实
层面台独远不如统一可行。台独思想与理论。在理性面前全面溃败的事实是再明显
不过了。



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