四、中国发展需要正确的理念
　　
　　记者：现在不少专家、学者都在不同的层面讨论中国发展面临的几大问题，比如中国人
口及资源问题、城市化问题、地区发展不平衡问题等，还有国有企业问题。您是否也有担心
？或者您现在最担心的是什么？
　　
　　何新：对国内经济问题我一直在作研究，但是现在，我有些话还是不想说，不想说破，
不想说透。我认为，国有企业挎掉不是机制问题，根本是由于指导政策的失误。如果指导概
念有问题，那么所有的有利因素都会变成不利因素；如果指导理念正确，再不利的条件也能
走出来。条件不利，会比20世纪初那形势更不利吗？那个时候，什么八国联军、什么西方列
强、什么日本侵华、什么军阀混战、洪水猛兽、天灾人祸、但那时有毛泽东，他有正确务实
的指导中国革命的理念，而且有一批杰出的精英，结果，不利因素终于被一个正确的路线转
化成了有利的因素。
　　
　　
　　　　现在我担心的是，指导我们经济改革的意识形态理念有大问题。我许多年来一直在
批评这一套经济理念，但是我很孤立，我只能是自说自话。没办法！
　　
　　　　如果我们有一套正确的理念的话，那么一切不利因素都是次要的。人们老讲中国物
质上的一些不利因素，但那些物质不利因素不会比日本严重吧！日本的国土面积是中国的1/
20，人口是中国的1/6，人家那么狭小的国土，那么贫乏的资源，能够养活那么多人，中国为
什么做不到？是理念的问题，不是物质的问题。什么国有企业除了破产没有出路啊，都是胡
说八道！
　　
　　五、社会动乱的导火索
　　
　　记者：那么您认为目前国家面临的首要的问题究竟是什么？
　　
　　何新：当前中国最大的问题，就是国民经济陷入了历史上持续时间最长的经济萧条。连
续27个月的社会消费指数的持续下跌，众多国有企业大面积地陷入破产和崩溃边缘，这两个
情况在任何国家都是红灯。目前的失业情况，无论是绝对数字还是占人口比例以及上升速度
，都可以称作全世界之最（可上吉尼斯记录）。这些情况，都表明国家已陷入深刻的经济危
机。
　　
　　
　　　　可怕的是，目前存在有那样多面临着破产的国企。这些破产企业正在抛出大量的失
业人口，即所谓下岗工人。而这些失业、无业人口已经成为社会中巨大的不稳定因素。
　　
　　
　　　　另外，不仅工人下岗的问题，由于城市中就业机会日渐狭小，使得农村当中想进入
城市寻找机会的过剩劳动力，也失去了转移就业的机会，这也是非常危险的一种现实。
　　
　　
　　　　你看香港报纸，香港失业率只要上升千分之一个点，香港舆论就会大吵大闹，指责
政府无能。但我们国内现在失业问题已如此严重，人们竟麻木不仁，海外则喝彩叫好，讲改
革成功了，改得好。真是荒唐之极！
　　
　　
　　　　我曾经研究中国秦汉以下两千年的中国历史，研究中国历史上的王朝兴衰，改朝换
代。结论是，除了外族入侵，基本上中国发生天下大乱的原因只有一个，就是土地兼并导致
大量农民失去土地，无业可就，成为流民，从而揭竿而起。从东汉的黄巾、唐末的黄巢、北
宋的宋江直到李自成、太平天国，无不如此。以至 *** 领导的土地革命，革命的基本成份
也是靠无业、失业的农民。
　　
　　
　　　　现在人们似乎忘记了历史。目前中国的社会失业问题严重到已接近可怕的程度。无
数青年人失去了机会，铤而走险。所以当前的社会犯罪问题如此严重。听说两会代表对高法
高检的报告不满意，抱怨治安不好，执法力度不够。其实问题在社会，光抱怨两院有什么用
？仅靠严刑苛法有什么用？杀头能治国吗？不治本，贼愈杀愈多（曾国藩语）。为什么老子
会说“民不畏死，奈何以死惧之！”
　　
　　
　　　　这个失业问题，将是今后十年当中最困扰国家的问题，也是会直接导致动乱的问题
。这个问题的存在使得一切乐观的经济统计没有意义了。什么我们的增长率多少，哪些企业
已经脱困了，等等。你可以列出很多很多数字，也可以提供很多让人很乐观的情况，而且你
可以讲很多大中小城市基本设施都改善了，高楼大厦，高速公路修建起来了，这些情况都是
事实。但是，只要这个失业问题得不到解决，而且如果在今后十年当中问题甚至越来越大的
话，那么，中国一定会走向动乱。
　　
　　
　　　　从历史看，经济发展和社会稳定并不一定是同步保持的。伊朗1979年发生霍梅尼革
命，当时伊朗经济年增长率超过10％，是伊斯兰地区经济现代化最快的国家之一。　　印尼
近年发生动乱、政变，而印尼前些年经济发展位居亚洲四小虎之首。法国有一个研究法国革
命的著名历史学家马迪厄，写了一本《法国革命史》，他这本书的第一页就讲，“这次革命
不是发生在一个贫穷的国度，而是发生在一
个富裕的国度。不是发生在大饥荒中，而是整个国家在欣欣向荣”。那么是什么东西使这次
革命发生呢？他认为是由于社会结构失衡、两极分化与阶级斗争。而这书的作者并不是共产
党人。
　　
　　
　　　　所以，我认为就业问题和失业数字是当前最重要的社会指标，其它数字没有意义，
什么多少企业脱困了等等，尽管吹。但社会愈来愈乱，愈来愈不稳定，有目共睹。
　　
　　
　　　　在全世界，都把失业率下降与社会就业率上升，看作决定经济景气的重要数字。奇
怪的是，这个数字在中国居然不被列于统计。你看国家统计局发给我们两会的这些年报，什
么数字都有，就是没有这个失业率的数字。你说奇怪不奇怪？这叫实事求是吗？