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馬悲鳴大戰洪哲勝(第二回合)
送交者: 馬悲鳴 2021年01月04日10:56:39 於 [天下論壇] 發送悄悄話

馬悲鳴大戰洪哲勝(第二回合)

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洪哲勝先生病逝紐約

  民主亞洲基金會會長洪哲勝先生出身台南,旅美多年並投身台灣獨立運動。1990年代實現民主轉型後,洪哲勝轉而協助中國民主化運動。去年(2020)12月18日,洪哲勝因淋巴癌併發症在紐約市去世,享壽81歲。

  在疫情影響下,家屬以在線告別式供僑界人士表達追思,並宣讀總統蔡英文、副總統賴清德、監察院長陳菊、前民主進步黨主席許信良唁電。

  洪哲勝生前曾與馬悲鳴就台獨問題在線大戰十二回合。值此先生仙逝之際,特重發舊文,以示對手之間的敬意。

  洪哲勝先生千古!  2021年1月4日

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洪哲勝:全面回應馬悲鳴先生的挑戰與質疑

  一、白人移民北美洲,有一個或多個白人的帝國在統治北美洲。漢人移民台灣的情況不同。當時的原住民是部落社會,沒有國家的政權,漢人移民沒有建立自己的政權,而中國的政權也沒有統治台灣。(當時的印第安人也是部落)

  二、第一個以政權的形式統治部份台灣的是1624年占據部份南台灣的荷蘭。漢人移民和原住民一樣,都被統治。漢人移民其後代逐漸從“福建廣東移民”、變成“台灣居民”、在進而轉變成為“台灣人”。

  三、其後,一個一個外來統治者(統治過北台灣18年的西班牙、鄭氏流亡政權、大清帝國、大日本帝國、以及從1945到1996年的中華民國)來到台灣時,前此的漢人移民及其後代,都與原住民及其後代一樣,同受外來統治。

  四、根據最近的基因研究,台灣有84%的人口,擁有原住民的血液。可見,戰前就居住在台灣的人及其後代,幾乎全部擁有原住民的血液。這是400年來混血的結果。因此,雖然我有漢人的“姓”,其實,我們家族也是你所謂的“土著”。絕大多數台灣本地人,都和我們家族一樣。

  五、北美洲的白人移民及其後代,向大英帝國繳稅,在大英的議院,卻沒有平等的代表,因此,他們要從大英帝國擺脫、獨立出來。結果與大英帝國打了一場“獨立戰爭”。台灣的全民於1996年3月23日,以一場全民的大普選,終結了外來的蔣家政權。他們已經擁有自己的國家、自己的政府、自己的主權。他們已經獨立,而無需從任何別的國家(包括那個1949年才建國,而建國之後一直沒有統治過台灣的中華人民共和國)獨立出來,因此,也無需與任何國家去打一場“獨立戰爭”。

  六、那麼,中華人民共和國要不惜動武統一台灣,台灣不是也要與它打一場“獨立戰爭”嗎?如果中華人民共和國魚肉中國人還不滿意,還要企圖過海前來台灣蹂躪台灣人民,而與台灣被迫進行一場戰爭,那麼,這不是台灣的“獨立戰爭”,而是中國對台灣的“侵略戰爭”與台灣對中國的“反侵略戰爭”。你得先獨立了,才能算是台灣的反侵略戰爭。但現在還沒獨立,故是中國的反分裂戰爭。—馬)

  七、1949年以前的中華民國擁有中國地區、金門列島、馬祖列島、和台灣列島、澎湖列島。1949年,中共在它從中華民國搶去的中國地區(獨立)建國出去,使得原來的中華民國縮小,而只擁有金門列島、馬祖列島、和台灣列島、澎湖列島。中華民國失去的領土大陸地區稱為中華人民共和國的合法疆域。而仍在它手中的,當然還是它的領土或合法疆域。

  八、由於中華民國在內戰的終了時,沒有被中共消滅,也沒有舉白旗投降,因此,它沒死,它還健在。中共給沒有“完全繼承”它的一切財產。被中共搶去的中國地區,成為中華人民共和國的疆域(就勉強算是“部份繼承”吧)。這種被它搶到的就成為它的財產的國際法原則,已經是很強盜的邏輯了。但即使最最強盜的邏輯(叢林法則!),也不可能承認還沒有被它搶到的也是它的財產。因此,1949年獨立建國的中華人民共和國絕對沒有擁有台灣,也無權claim台灣的主權。台灣不是中華人民共和國叛離的一省。相反,中華人民共和國乃是叛離而獨立建國的國家。中國地區是中華民國被搶而不得不從法理上放棄的失土。

  九、民主的原則不承認人民屬於土地,而承認土地屬於人民。因此,金門不管在什麼時候,都是金門人的金門。金門人對金門的何去何從自有他們的否決權。如果金門人樂於被“中國人經常折磨中國人、經常殘殺中國人”的中共政權所統治,我認為中華民國應該有公民投票法,讓金門人民表示他們的意願。中華民國想要`繼續擁有金門,它就得好好地對待金門人民,讓金門人民覺得它值得認同!不能因為金門今天屬於中華民國,它就一生一世屬於中華民國。

  十、1949年以前,中華民國政府是中國地區、金門列島、馬祖列島、以及台灣列島、澎湖列島的合法政府。它有權利把自己的財產從自己的國內的一個地方移到另外一個地方。如果真有什麼黃金,而這些黃金沒有被蔣家的跟班(毛邦初們)私下解決掉,而且在對抗中共入侵的50幾年當中,沒有在國防上化光,為了穩定自己的外來統治,沒有在選舉場合用光,那也還是中華民國的財產。中華人民共和國沒有什麼理由、也沒有任何權利向中華民國討取那些黃金(如果過去有而且現在還有的話)。

   洪哲勝

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馬悲鳴:台灣獨立國有什麼理由占有中國的文物典籍!?

  洪哲勝先生在《全面回應馬悲鳴先生的挑戰與質疑》裡反駁在下的《中國人民不與它國人民分享的占有權》。其實洪先生的回應完全說不上什麼“全面”,蓋因我所說的台灣獨立條件是必須歸還∶

  一、海峽中心線大陸一側的全部島嶼;

  二、當年國民政府運去台灣的中國金庫和外匯儲備;

  三、現在台北故宮博物院的全部館藏。

  洪先生講了第一和第二,卻絕口不言第三。亦即連洪先生自己都無法回答這樣的問題∶台灣獨立國有什麼理由占有中國的文物典籍!?

  從商代算起,中國積三四千年之久的文物典籍由皇家保管一朝一朝傳下來,總數在大約一百萬件之譜。其中最有價值的前六十萬件鎮國之寶現在台灣的台北故宮博物院裡收藏。北京的故宮基本上是一座空城,其中凡拿得動的文物典籍幾乎悉數在台灣。現在北京故宮展覽的文物除了搬不動的,很多是後來又重新收集起來的。日軍占領中原凡八年,至今未聞有如此大規模動過中國文物典籍的事發生。即使真的侵略者,對中國的鎮國神器也是尊重的。台灣若仍屬中國,則現在台北故宮博物院的館藏不過是在國內換了個地方保存而已。若台灣真箇獨立出去,而又不歸還這些傳國之寶,則其對中國鎮國神器的掠奪有甚日本侵略!

  請洪先生想想,有朝一日台灣獨立,畢竟要求得到中國的承認。若中國不承認,則隨時有理由展開台海登陸戰。而若要中國的全民投票也罷,議會投票也罷,人大代表投票也罷,中央委員會投票也罷,政治局投票也罷,甚至將來帝制復辟後的皇上聖旨也罷,舉國上下可能有任何人投票贊成台灣獨立的同時,願意把傳國三四千年之久的中國文物典籍一併留給台灣獨立國?你們若想獨立,第一要緊的是,把故宮博物院還回來!這與帝制或民主無關!

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