【對話嘉賓身份簡介】

雲夢澤人：作家，深耕荊楚文化書寫，對鄉土文學與地域文化有深入研究。

陸三強：資深出版家、學者、作家，編審，中國作家協會會員，歷任未來出版社總編輯等職，策劃多部國家級重點出版物，兼具歷史文獻研究與編輯出版雙重積澱。

地點：奧地利維也納  中國北京

時間：2025年10月29日（國慶前夕）

第一章 書名雙璧：《雲夢澤》與《生命中的他鄉》的靈魂共鳴

陸三強：端午後讀罷馮知明兄《雲夢澤》上下冊，近五十萬言竟不覺其長，反倒生出強烈的傾訴欲。尤其注意到海外書名為《生命中的他鄉》，這兩個書名恰似一枚硬幣的兩面，前者是地理與文化的根，後者是精神與命運的途。您如何理解這種雙重命名的深意？

雲夢澤人：這個發現恰恰點中了作品的核心。《雲夢澤》是具象的地理載體，正如您文中梳理的，從先秦“方九百里”的湖沼到如今的江漢平原，它本身就承載着自然與人文的雙重變遷。而《生命中的他鄉》則是精神維度的延伸——三代人在這片土地上漂泊、掙扎，德國傳教士穆勒的異鄉紮根，李如寄兄妹的身份困惑，其實都是“故鄉即他鄉”的現代性隱喻。姜亮夫先生說“煙雨風雲之變既甚，奇詭不經之說浸多”，這份“變”里就藏着永遠的精神遷徙。

陸三強：說得極是。作品裡“血緣與文化、故鄉與他鄉的靈魂碰撞”，正是通過這兩個書名得到了精準提煉。對出版而言，這樣的命名既保留了地域特色，又打通了跨文化理解的通道，讓海外讀者能瞬間觸摸到人類共通的漂泊體驗。

第二章 地理史詩：從煙水蒼茫到良田千頃的時空摺疊

雲夢澤人：您在文中詳細考證了雲夢澤的變遷史，從先秦的“平原廣澤”到唐宋的系列小湖，這種地理演化本身就充滿文學張力。馮知明為何要花如此大的筆墨鋪陳地理背景？

陸三強：這正是作品的厚重之處。我研究歷史文獻時就發現，“澤” 從來不是單一的湖泊，《風俗通》說“水草交錯名之為澤”，它是可漁可耕可牧的活態空間，更是文明演化的舞台。作品裡司馬相如《子虛賦》的引文絕非閒筆，那些“神龜蛟鼉”“鵷雛孔鸞”的意象，實則是在構建文化基因庫。當讀者看到“良田千頃”取代“煙波浩渺”，就能理解三代人命運轉折的底層邏輯——地理的變遷必然帶來生存方式與精神世界的重構。

雲夢澤人：這種“地理即歷史”的書寫，讓小說超越了普通鄉土敘事。您提到作品“營造了巨大的鄉土文學語義場”，是否正是這種地理與人文的深度綁定造就的？

陸三強：完全如此。雲夢澤的每一次東移、每一塊三角洲的形成，都對應着家族的興衰、文化的碰撞。它像一個巨大的容器，收納了龍文化、巫文化、民俗文化，讓百年變遷有了可觸摸的地理坐標。

第三章 意象傳承：荊楚文學的千年迴響與當代新生

雲夢澤人：您將雲夢澤稱為“荊楚文學的核心意象”，從屈原《天問》到李白、孟浩然，這條文學脈絡在《雲夢澤》中是如何延續的？

陸三強：屈原那句“遂古之初，誰傳道之？”的追問，貫穿了整部作品。馮知明筆下的三代人，其實都在做着同樣的探尋——家族的來歷、澤國的變遷、文明的走向。這種追問精神正是楚文化浪漫特質的核心。更難得的是，作品沒有停留在懷古，而是讓傳統意象煥發新生：巫文化不再是荒誕傳說，而是普通人對抗苦難的精神依託；水文化既是生存環境，更是命運的隱喻。

雲夢澤人：您說作品“在現代白話與荊楚方言間自然遊走”，這種語言策略與意象營造有何關聯？

陸三強：方言是意象的活土壤。那些俗語、俚語裡藏着最本真的澤國氣息，比如對水生植物的獨特稱謂、對祭祀儀式的口語描述，讓“雲蒸霞蔚”的氛圍變得可感可知。這比單純的景物描寫更有力量，讓荊楚文學的浪漫傳統落到了實處。就像司馬遷說的“飯稻羹魚”的生活，正是通過這些語言細節，才從歷史記載變成了鮮活的文學場景。

第四章 人物群像：百年轉型中的精神受難與成長

陸三強：作品通過三個家族的三代人構建了敘事骨架，您認為這種人物設定有何深意？

雲夢澤人：這正是作品“波瀾壯闊又波詭雲譎”的關鍵。第一代穆勒、李鈎鬍子與三娘，是傳統與外來文明的初次碰撞，帶着原生的粗糲與悲情；第二代老洋人、梁教授們，在動盪中掙扎，是文化裂變的承受者；第三代李如寄兄妹，則在回望中尋找身份認同。這種設定避免了線性敘事的單薄，讓百年變遷通過具體的生命體驗得以呈現。

陸三強：作為出版人，我特別欣賞這種人物塑造的“複雜性”。沒有絕對的善惡，每個人都是時代的產物。德國傳教士不是符號化的侵略者，鄉村老人也不是愚昧的代表，他們的掙扎與堅守，共同構成了“走向現代文明的精神苦難和心路歷程”。這種群像塑造在當代文學中極為罕覯，也讓作品有了超越地域的普遍意義。

雲夢澤人：這種複雜性是否也源於馮知明自身的多元經歷？他既是作家也是出版人，既懂傳統又通網絡文學。

陸三強：絕對相關。我與他相交十餘年，深知他“外表恭謹謙遜，內心執拗狂野”的特質。他參與創辦過《武俠》《奇幻》雜誌，又深耕楚文化研究，這種跨界經歷讓他既能把握宏大歷史，又能洞察細微人性。就像他漫步東湖時，腦子裡轉的既是眼前的湖水，也是百年的風雲變幻。

第五章 創作密碼：在地書寫與時代精神的完美融合

雲夢澤人：您用“穿脊越脈 形容馮知明的創作，這是否概括了他的核心創作特質？

陸三強：“穿脊越脈”既是地理上的，也是文化上的。他打通了歷史與現實、傳統與現代、地域與世界的界限。這種特質源於他“以身返鄉”的創作態度——不是坐在書房裡回憶故鄉，而是真正沉浸在澤國的煙火中，就像他每天繞東湖行走，讓鄉土成為“創作中的源頭活水”。這種書寫方式，超越了簡單的鄉愁敘事，達到了“新鄉愁美學”的高度。

雲夢澤人：作為合作過的出版夥伴，您認為這部作品的出版價值何在？

陸三強：它至少有三重價值：一是文獻價值，對澤國風俗、文化變遷的記錄堪比“活態史志”；二是文學價值，重塑了鄉土敘事的尺度與深度；三是跨文化價值，《生命中的他鄉》這個書名精準傳遞了人類共通的精神困境。更難得的是，它厚重卻不繁瑣，傳奇卻不懸浮，做到了“圓通而無俗氣”，這正是當代長篇小說稀缺的品質。

雲夢澤人：最後，您如何看待作品結尾“滿紙煙水蒼茫，別具文化意蘊”的評價？

陸三強：這“煙水蒼茫”既是雲夢澤的實景，也是精神世界的象徵。它告訴我們，故鄉從未消失，只是化作了“生命中的他鄉”，在記憶與現實中不斷迴響。這正是作品最動人的地方——讓每個讀者都能在澤國的變遷中，照見自己的精神旅程。

六、對話的終點，是文學的起點。 

核心概念：地理環境與楚文化精神的互生關係。

經典語句：“雲夢古澤的奇崛夢幻，實為荊楚文學的核心意象。”

內涵提煉：雲夢澤的“澤”地貌不僅是地理背景，更是孕育楚文化浪漫精神與想象力的源泉，這種文化基因賦予作品獨特的文學象徵和審美表達。

馮知明先生將繼續以他執拗狂野的創作精神，為讀者呈現更多關於靈魂的家園與生命中的他鄉的宏大思考。《丟失了的城池》三部曲《繡船一號與雄起城》《無影人與雄起躍進城》《小妖精·影與雄起實驗城》，最初構思於2003年11月，後幾易其稿，初稿2025年10月於奧地利維也納石頭巷完成，近80萬字鴻篇巨製，長達二十餘年的構思與創作，試圖用寓言體小說呈現一個民族近、現代史，值得期待。

請問您對《雲夢澤》所描繪的哪一類人物或文化現象最感興趣？