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與讀者共論美國何去何從
送交者: 伊萍 2018年10月26日12:20:51 於 [天下論壇] 發送悄悄話

上一篇《美國共和黨如果繼續執政,美國人將老無所依》發表後,引來了幾許有啟發性的讀者評論,摘錄在此,並添加一些我的新評論,供各位參考:


作者:muyoupo


民主黨搞的是一種全局,前瞻性的治理,需要考慮的因素多,比較難懂,而且好處要長期才看得出來。比如社安保險,共和黨一直反對,包括那些支持共和黨的白人大叔,直到後來發現社保的好處才不反對了。奧巴馬醫保現在也是這樣,共和黨堅決反對,但老百姓慢慢明白的多起來了,隨着時間的推移,反對的人會越來越少,最後大部分都會支持。但明白的人總是很少,而且明白的過程總是很慢。


共和黨搞的是短視,局部的治理,就是農民意識。民主黨那種東西他們不懂,錢馬上要花,好處要幾年甚至十幾年才看得見。先就一股腦反對了再說。你給我減稅馬上見到錢,我支持。但共和黨減掉政府服務,減少對大學的資助,大學只能長學費,不好全民健保,而醫療保險已經長成天價,他們卻認為我可能不需要政府服務,我孩子上大學還早,我身體很好,不會生病。反正就是只顧眼前,不管將來。這種人很多,所以共和黨才有市場。



伊萍:


謝謝精彩評論。你所說的共和黨治國理念是農民意識,非常準確,他們的思維實際上是一種停留在小農式手工作坊時代的意識,這是為什麼許多大陸來的華裔容易認同共和黨治國理念的原因。比如,許多華人將勤勞尊為人類最高美德,特別見不得人懶惰。如果勤勞真是人間最偉大的美德,那麼,以中國人作為世界上最勤勞的民族,中國應該是世界上最富裕最完美的國家,可惜,事實與此相差十萬八千里,中國還沒有真正富裕起來,卻早已山河破碎。可見,光是勤勞,沒有正確的治國理念引導,最後只會帶來越是勤勞、破壞力越大的惡果。說句實話,我最討厭的就是中國人的那種過度勤勞,成天光知道幹活,挖了建,建了挖,造完了這個,又建那個,給文化和自然環境帶去無盡的破壞。懶人至少不破壞地球,我情願花點錢養懶人,讓他們過最基本的簡單生活,換來一個更健康的地球。當今世界的生產效率早已超越了小農式手工作坊時代,勤勞的意義與古代相去甚遠,以美國農業為例,美國目前真正從事農業生產的只有2%的人口,他們生產的農產品不僅可以養活其餘98%的美國人,而且美國還是農產品出口大國。所以,以現代生產水平,只需要很少人從事生產,就可以創造出滿足全世界人生活需要的物質。今天的很多工業生產往往是為了保持商品市場或工作市場的運轉而進行,產出的大多並非人類生活的真正需要,帶來的弊有時大於利。中國的房地產就是其中最惡劣的一個例子,美國比中國好些,但也不乏類似情況,美國的家庭房一年比一年造得大,車也越開越大,手機、電腦等電子產品沒完沒了地升級換代,這種物質的過度消費給人類生活質量帶來的提高非常有限,但它所創造的工業垃圾卻嚴重威脅着地球的健康。蛋糕不能無限做大,否則,蛋糕將會吞沒地球、吞沒人類。蛋糕大到一定程度後,人類社會的勞動應該被大批引導向污染小、又真正有用的服務型(醫療護理業正是其中之一),同時合理分配蛋糕,做到既不會導致蛋糕縮得過小,出現物質匱乏,也不至於走向另一個極端,一味地做大物質蛋糕,將地球變成埋葬人類的墳墓。美國人應該學習北歐模式,既保障了全民的基本生活條件,又不妨礙致富,而且不過度浪費和破壞自然資源,做到多贏。

限制蛋糕無限增長的另一個好處是可以限制對新移民勞動力的過度需求,用這種方法來緩解移民問題不僅合理合法,也可以避免人道主義危機。總之,用民主黨具有全局性和前瞻性的聰明方法來治國,可以一石擊好幾鳥,既減少社會問題,又搞好人民的生活,而用共和黨的短視和生硬的笨辦法治國,不僅無法解決共和黨宣稱要解決的問題,而且會創造出新的或更大的問題。


有些讀者在評論中罵完美國共和黨,又痛斥美國民主黨,稱兩者都不是好鳥,如果這些人是美國公民,我想問的是:請問,您支持的美國神仙黨在哪裡?


伊萍按:下面是針對有人傳播極右派謠言、稱加州債務全美最高的幾個回應。


作者:中山博


加州從2011共和黨州長(這個好萊塢明星)下台後由民主黨的Jerry Brown當州長,8年後的今天,加利福尼亞州州長Jerry Brown簽署了他的最後一份預算,這是一項耗資201億美元的計劃,盈餘近90億美元,相比之下,他在2011年繼承了共和黨的巨額赤字”。注意,加州“盈餘近90億美元“!!!加州也是全世界GDP第五名!這是以一州之力與全世界的國家對比。


作者:新天獄博


加州最近幾年都是盈餘,2017年度的盈餘高達90億美元。2012年加州布朗州長的增稅提案被加州選民通過,從此開始扭虧增盈,至今都是一直有盈餘,而且經濟高歌猛進。完全打破【加稅就會使經濟衰落】的voodoo經濟學教條。要不是布朗年齡太大(80歲),應該競選美國總統,比克林頓強的多。


伊萍按:下面是針對有黃人大叔/大媽支持Mitch McConnell縮減老人福利的主張,以防止沒有交社保費和醫保費的非法移民享受到福利的回應。


作者:思羽


可見雙贏對某些華人毫無吸引力,遠不如雙輸。就像有人形容中國人的國民性,一鍋螃蟹被放在鍋里煮,那個螃蟹想爬出去,一定會被旁邊的拉回來。同理,自己沒有養老金沒問題,重要的是自己的同類要更慘。


伊萍:有些黃人大叔或大媽與我文中提到的那位六十二歲、患糖尿病、卻沒有醫保的白人大叔一樣,情願雙輸,情願損害自己的利益也不能讓別人得到好處,所謂中國人的劣根性其實是人類共同的劣根性,在白人、紅人、黃人、藍人、或黑人中都能找到。中國人來美後有些人聽白人極右分子的話中聽,是因為有劣根性的人氣味相投。


作者:西岸


我想不出沒有ssn的人如何享受社會保險金或者醫保。急救室的醫療是任何人都可以享受的。


伊萍:


極右分子大多是些很無知的人,會將一些不着邊際的謠言當真,他們相信的另一個謠言是有大批非法移民參加了美國投票。事實是,你只要了解美國選民登記程序和投票站發選票時的對號入座方法,就會知道,非法移民根本不可能拿到選票。當然,有些白人嘴裡說的是“非法移民”,心裡想的是“非白人”,非白人享受奧巴馬醫保和老人福利,非白人在美國投票,是確確實實存在的現象。


作者:van68


不是政客們缺乏脊梁骨,而是那個議員(指Mitch McConnell心裡長着毒刺,歹毒,冷酷。


作者:嘎拉哈


Entitlement 這個詞的確很彆扭。但是多年來,美國聯邦政府也一直都在這樣用。這裡面反映的,不僅僅是共和黨精英大老們,對權益性福利兌現的不情願心態,而且更反映了美國的立國哲學,即基於權利的民主體制,一方面導致了自由主義和個人主義的泛濫,另一方面又使得人與人之間的關係,包括政府同人民之間的關係,變成了一種冷冰冰的不情願但又不得不做的關係。

打個比方,建立在權益(entitlement) 基礎上經濟關係,有點兒像離婚後的夫妻關係。即便是已經離婚,但是有收入的一方,仍然要為對方的未成年子女負責。

理想的人類社會,每個個體都應當具有社會整體意識。就如同心臟和腳的關係並非是一種權益關係。例如,腳無需對心臟說:“我有獲得血液的權益。”


伊萍:


同意美國今天的很多問題可以追溯回美國立國時代的說法,不過,應該與民主無關,與過於強調個人主義確實有關,還應該說與種族問題密切相關。當年,獨立戰爭中的美國人所追求的自由之一是追求擁有奴隸的自由,這是美國革命的不光彩一面。獨立戰爭結束後,許多美國保皇派(即反對獨立者)作為戰敗一方逃去了加拿大。今天,加拿大幾乎沒有黑人,而黑人存在成為美國特色,這就反映出美國獨立戰爭中哪一派是為保衛奴隸制而戰了。美國現在有這麼多黑人是當年白人奴隸主花錢從非洲大量綁架黑人來美州的後果,因為他們發展經濟需要勞動力,所以,美國白人極右分子不是不要黑人,他們要的是黑人以及其他所有非白人呆在他們“應該”呆的位置上,即,置於白人之下。


作者:老豆子


政策的制定、法規的推出,都有“明的”和“暗的”理由和目的。 我聽過一個紐約大學教授的訪談,說美國歷史上至今沒有加拿大和歐洲的那種“全民醫保”背後不可告人的原因是種族歧視,不能讓社會上的“劣等種族”和“優等白人”享有同樣的福利。

加拿大前總理哈勃推動通過的C-24法案,表面上是打擊移民中的犯罪分子,把他們趕出去,不要浪費納稅人的錢。 背後不可告人的目的是,XXX的新移民得老實點,你們入籍了也是二等公民,你們在加拿大出生的孩子也是二等公民,因為他們如果犯了謀殺罪也可以被取消國籍。 事實上,加拿大新移民有多少嚴重惡劣犯罪?需要這麼條法律麼?當時,我一開始只是困惑,後來聽了CBC採訪一個反對C-24法案的法律學者這麼點破窗戶紙才恍然大悟,多麼深沉的種族主義分子和種族歧視啊。


伊萍:


是這樣,不少美國白人支持川普是情願把美國砸爛,也不能讓非白人享受與白人一樣的好處,就是我前面提到的情願損害自己的利益,也不能讓別人得到好處的人類劣根性的表現。另外,以犯罪為名取消移民國籍的做法現在在西方各國流行,加拿大、美國、澳大利亞都在做,估計西歐也如此,這些國家是互相學習。所以,一個民族搞不好自己民族掌權的祖國,終究是要吃虧的。


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