| 四復陳家梁子 |
| 送交者: 卜傘 2026年08月17日07:39:13 於 [天下論壇] 發送悄悄話 |
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【那就得了。或許你否定“得民心者得天下”僅限於事實判斷。但許多人這樣認為是為了否定中共取得政權的合法性。所以說,我說如此會陷入邏輯困境。既然,推翻中共的新政權也不具有合法性,就沒有理由指責中共取得政權不具有合法性。 至於你說“兩個同樣"起源不正當"的政權,完全可以在權力如何被使用、是否受到約束這一層,表現出天差地別的差異,而這一層才是真正決定一個政權是否配得上被長期信任的地方” 是不可能的。如果與中共同樣的方式奪權,也必然如中共一樣專權。難道今天反對中共的人士就比當初的中共黨員道德更高尚嗎?我看,還不如當初的共產黨員。】 以下是回覆: 這次的兩條我分開回應。 關於"陷入邏輯困境"這一條 這裡恐怕需要先分開兩件事:別人援引這套邏輯時打的是什麼算盤,跟這套邏輯本身是否自洽,不是一回事。如果確實有人只想拿"得民心者得天下不成立"這一條,單單去否定中共一家的起源論正當性,卻對別的政權、別的革命網開一面,那這些人確實會掉進您說的那個困境——這一點我完全同意,也是從最開始就在提醒的:"這把刀不能只對着一邊磨"。但這不是這幾輪論證的立場,從頭到尾我都把這條標準同時用在了中共、歷史上的布爾什維克、假設中的新政權、乃至美國大選身上,沒有給誰開過後門。 也正因為標準是對稱的,"沒有理由指責中共不具有合法性"這個結論並不成立,它把兩件不同的事混在了一起:"沒有資格單獨指責中共缺乏起源論正當性,同時假裝別人都有豁免",和"不能指出中共缺乏起源論正當性",是兩回事。前者是不誠實的選擇性適用,理應被反對;後者是一個可以對任何政權同樣成立、不帶針對性的一般性觀察,說出來沒有邏輯困境——就像"所有人都會死"不需要先證明自己比別人更不怕死,才有資格說這句話。 關於"與中共同樣方式奪權,必然如中共一樣專權" "必然"是一個非常強的斷言,恐怕支撐不住。它的證據來源,很可能又是這幾輪反覆提到過的那種選樣問題——只看到了少數幾個走向專權的案例(蘇聯、中共),沒有系統地看過"靠少數組織核心奪取政權"這整個類別里,後續走向究竟有多分散。 這裡有一個現成、也比較乾淨的反例:美國建國。獨立戰爭期間,支持脫離英國統治的殖民地居民遠不是壓倒性多數——按當時較公認的估計,大致三分之一支持獨立、三分之一效忠英國、三分之一觀望,起義的核心力量同樣是一小撮政治與軍事精英,談不上"多數人支持"意義上的民心所向。但這批人奪得權力之後的選擇——華盛頓兩屆任滿主動放棄權力、司法獨立、憲法明文限制任期與分權——讓最終走向跟蘇聯、跟中共截然不同。這說明"起源是否靠多數人支持"和"權力拿到後是否走向專權",是兩個可以彼此獨立變化的變量,不存在前者必然鎖死後者這種因果鏈條。真正決定走向的,是奪權之後那批人願不願意主動給自己的權力設限、造不造得出能約束自己的制度——這正是"運作論正當性"要單獨考察的東西,不是"起源論"能預先註定的。所以"必然"這個詞需要的證據,恐怕比幾個記得住的案例要多得多。 至於"今天反對中共的人士是否比當初的共產黨員道德更高尚"——這個問題原則上恐怕答不出來。拿兩個橫跨近一個世紀、成員成分複雜、動機各異、幾乎無法被完整統計的龐大群體,去比較孰高孰低,不是一個能被嚴肅回答的問題,也超出了我能負責任評論的範圍。更重要的是,這個問題和這幾輪討論的分析框架本身是錯位的——之前專門討論過"真心還是自欺"為什麼不影響論證,正是因為這套框架從一開始就有意避開對個人動機、個人德性的評判,只考察權力實際是怎樣被使用和被約束的這個結構性問題。運作論正當性問的是"這套制度設計能不能防止專權",不是"這批人品德夠不夠好"——把討論拉回到比較個人道德高尚與否,等於把已經拆開的兩層問題,又混回去了。 |
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