南来人：

“远方博，很高兴看到你的回复，跟你讨论可以帮助提高自己的认识，希望我也可以给你一些好的回馈。辩论是接近真理的摧化剂。看来你也认可基督教文化是西方道德观念的基础。不管现在遇到什么麻烦，在过去漫长的岁月里，基督教道德观念控制着西方世界。你总不会说过去的事不算数吧，其实，要证明一个命题，就象自然科学中证明一个定理，最好要在一个典型的试验环境中，尽量排除杂乱的因素，进行试验。这样才有利发现命题正确与否。在这个基础上才谈得上更复杂环境的分析。

以前那个时期，基督教道德观念对社会的绝对控制说明，

一，社会的主流道德观念是统一的，大家都服从它。

二，它是强制性的，你不服从就会被当作异类排除在社会生活之外。

三，它是"制度化"的，此处打引号想说明它是一种变相的制度化，人们一代一代周而复始地重复这一道德观念。

四，这种制度的形成是自上而下强制或者变相地强制实现的。

要证明你的观点，也就是制度化根本不应该用在道德观念领域，是不对，我只要举出一件与你的观点相反的事实即可。更何况中国封建礼教的道德观念几乎在同一历史时期控制中国社会。当今世界动荡的历害，这只过渡，当一个国家进入一个相对稳定的历史时期，一个新的占统治地位的道德观念就会形成。

你说一个道德观念怎么可能适用于不同的价值观念。举个例说吧，在上述的环境中，富人和穷人，统治者和被统治者，他们的价值观念很大吧，可是他们都遵守基督教文化的道德观念。

致于公平不公平是另外一回事，而且，也许这并不那么重要。主要是服从，接受，而且慢慢地变成自愿。

至于穆斯林怎么可能接受基督教道德，看看他们在这儿的第二代第三代人，己经有多少人自然而然地融入了以基督教文化为基础的社会。

有时候不能老盯着眼前开，看远一些广一些深一些，事情就好理解一些。

另外我并不全盘否定个体(包括小群体)特殊的道德观念的存在，在大的观念之下完全可以存在，我也不否认道德自律的特点，我也知道自由平等及合理的重要性。但是，在观察社会时，必须要把住它的脉博才行。”

远方的孤独：

�“挺好的，南博，跟你讨论是为数不多的观点立场不同，但是却是愉悦的心情。你分析和描述的基本上都是理想，这个我一开始就认同的。我跟其他网友辩论康德伦理道德观碰到类似的问题。就是总有一些精英中的精英试图以刻苦不懈的努力，推导出universal rules。科学上universal rules得到很多实际的验证。所以像康德那样从科学中得到启发，就试图在社会学领域和人的动机行为方面推导出类似的Universal rules. 年轻的时候，当我开始接触这些理论时，老实说是多么的被fasinated，甚至多次被overwhlemed想拍桌子，太奇妙了这些理论。

现在几十年下来，在世界上几乎所有的各种文化的国家生活过相当的时间，我有了自己的观点和认知。我在沙特待过几个月搞项目，在阿联酋迪拜和阿布扎比待过数月，在土耳其待过一段，在孟加拉待过数月，亲身体验穆斯林的文化和生活，而且是不同的穆斯林环境。孟加拉的平穷，沙特的富裕，阿联酋的富裕加对西方的包容，土耳其的世俗化和对女姓的相对公平，等等给我非常大的启发和对人性和人活着的意义思考的非常强的影响。我出生在中国，在泰国待过很长，亲身体验佛教文化和生活，在印度体验多宗教，等级文化的生活。当然还有美国和欧洲西方文化和生活。亨挺顿的“文明的冲突”，福山的“历史的终结”都是我最喜欢的向导级的大作。但是，一个911把人类，人性，人类文明中无意或者有意掩盖的本质问题一下子暴露出来了。中国模式和阿拉伯之春的失败给出了巨大的挑战，福山现在在检讨民主是否是终结。亨挺顿老先生如果在世的话，恐怕也会检讨文明的冲突也许还会从意识形态这个层面再次展开。

人类文明的进程不能不提国际上的地缘政治。而地缘政治的原则从来就是balance和stability平衡和稳定。911以后的美国外交政策就是小布什的过度反应违背了上述这个原则，奥巴马只是纠结哥一个诺贝尔和平奖让他左右逢源，希拉里在利比亚和埃及的政策行为能说明她还会是违背balance和stability平衡和稳定的原则。�

试想在这样的一个国际大背景下，在美国国内，如何融合多个不同social values？比如你怎样才能让穆斯林接受同性恋？靠制度化，靠立法？我当然寄希望第二代，第三代。我自己从不用中国文化教育我的子女。但是你知道我平时被多少人质疑甚至嘲笑吗？你知道我多少次被人骂吧白人当成主子，白人至高无上等等？你不怕那些人也会骂你？我赞赏理想，但是我的亲身经历告诉我，恐怕只能在每个人的脑子里装个芯片，才能实现这个理想。确实这一天恐怕快来到了。”