最早是在兰冠云的博客里看到藏人自焚的消息。这几天又看到牧人在呼吁大家关注此事。几次想动笔回应,但不知为何刚在iPad上涂鸦了几个笔划,心就开始痛,头也觉得在变大,呼吁也会急促。
今天看到有人将藏人自焚归入精神病和恐怖主义的言论,实在觉得有必要控制住自己的心理反应,尽力以平和的方式来说上几句。
自焚在医学上属【利他性自杀Altruistic Suicide】,医学诊断手册DSM IV没有将其列为精神病。简单地将利他性自杀视作病态只是癔想,没有足够的医学证据。一般利他性自杀指在社会习俗或群体压力下,或为追求某种目标而自杀。通常执行人担负一种社会责任,企图以牺牲小我而完成大我。如屈原投身汩罗江,以死唤起民众的觉醒;孟姜女哭长城,殉夫自杀;疾病缠身的人为避免连累家人或社会而自杀。近来中东的人体自杀炸弹也是被学术界归于这类。
这类自杀者的共同心理是执行者认为他的死去是有价值的,是其唯一可有的选择。阿妞提到的西贡佛徒自焚,这是近代史上著名的一个案例。当年佛徒在西贡闹市以此行来抗议美国支持下的南越政府,和以罗马天主教教会名义下南越对佛教的打压。消息传回美国之后,美国公众为之而震撼;并诱发美国公众对支持南越及越战的质疑。这起自焚案达到了唤醒美国人良心的目的,成了美国谋求政治解决越南的起始点。历史上,不少学者将这起自焚案视为越战结束的开始。
正是当年西方世界对这起自焚案的关注、报道和社会舆论的激烈讨论带来了一场战争的结束。避免了更多的生灵涂炭。无法证明当年舆论的关注是否带来更多的自焚者跃跃欲试前仆后继。
自焚是一种极端的政治诉求方式,它不伤害第三者的肉体。这与中东的自杀式袭击有本质上的区别,不能混在一起相提并论。自焚不是恐怖主义行为,而是一种利他性的自杀行为。
但是,自焚毕竟是一种自我伤害的行为,不可取。也应该得到阻止。问题是:如何去阻止、谁的良心会被藏人自焚者所唤醒、谁来起动西藏的政治解决?
别忘了,当今的老共政府不是当年的美国政府。现在咱们那儿每天死于各种事故、车祸、强制堕胎的人数都要大大超越所有自焚者的人数。咱们那儿的政府关心是维护自己的政权,而不是人民的政治诉求,更不是藏民的政治诉求。因此,我对自焚者企图达到的政治目的十万分的悲观。
我对自焚者企图唤醒大陆民众的目的也同样悲观。要知道在长城防火大墙内,这种悲壮很快就会烟飞灰灭,如同什么也没有发生过一样。另外,就算全国人民,大汉族主义思想根深蒂固的人民知道西藏又有藏民自焚了又能怎样? 难道藏民能指望汉人起来抗议老共的西藏政策?
藏人自焚的这种利他性的自杀行为,依本堂看来:一唤不醒老共的良心,二引不来咱们那儿汉人的共鸣。除了能给老共一个舆论上的污点(况且老共并不care),怕是什么也无法达到。
别再天真了,别再点燃自己了,我的藏族同胞 !!!
附:本堂博客相关评论
http://blog.creaders.net/logcabin/user_blog_diary.php?did=132782
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作者:右撇子
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留言时间:2012-12-14 01:23:52
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真的感到很担心.当藏人发现连自焚都不起作用了的时候,他们下一步会做什么?难道老共要逼着他们变成人体炸弹?真的很可怕!我不希望看到这一幕,但真的很担心!
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 01:36:53
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欢迎右兄初访。我还未完稿你就留言了,真是手快。
藏民多为佛徒,做人肉炸弹倒是可能性不大。我也有你同样的担心。
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作者:右撇子
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留言时间:2012-12-14 02:23:09
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作者:吴言
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留言时间:2012-12-14 02:39:53
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“依本堂看来:一唤不醒老共的良心,二引不来咱们那儿汉人的共鸣。除了能给老共一个舆论上的污点(况且老共并不care),怕是什么也无法达到。”--有理!
汉人的自焚(成都的被强拆户唐福珍)和绝食(8964的绝食团)也一样触动他们。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 07:58:29
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此处删去网络黑客流氓老穆的留言。
作者:穆爷爷 留言时间:2012-12-14 02:53:46
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医兄对于"利他性自杀"的诠释让牧人对于藏人的自焚多了一分了解。这种舍身成仁的行为是"蛊惑"说完全不能解释的。
说"关注自焚会鼓励自焚、自焚是恐怖行为"完全是混蛋逻辑(蜜蜂兄,这里得罪了。效仿政府持这种说法的不少、牧人只跟你一个人说得罪)。政府是这一波藏人自焚的罪魁祸首。
自焚对一个稍微有良心的政府或许有些效果,对一个用机枪坦克屠杀自己民众的政府则是毫无用处。所以牧人认为达赖喇嘛应该出面呼吁。
谢大家关注。
又:老穆不知又注册了几百个ID,牧人总是见一个黑一个。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 08:10:35
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牧人:多谢你和冠云带头大力呼吁博主们关心此事。挺你!
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作者:多瑙河畔-凡平
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留言时间:2012-12-14 08:56:08
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挺医兄、牧人、冠云、德孤等呼吁。
达赖应该呼吁一下,对流氓政府这种惨烈的办法也没用,不要再无谓地牺牲了。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 09:02:58
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凡兄:隔壁的老穆版逍遥律又在搅浑水。十分可笑。都只有小学生的阅读水准还在玩什么望文生义、断章取意的老共大字报。不可教也。
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作者:多瑙河畔-凡平
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留言时间:2012-12-14 09:13:18
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医兄,看到了,十分地可笑。这个无赖最拿手的就是共党那一套,"望文生义、断章取意",然后栽赃而批。问题是那些所谓的中间派,居然还认这无赖"望文生义、断章取意"的理,让人实在哭笑不得。
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作者:右撇子
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留言时间:2012-12-14 09:16:33
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我初到万维,可能少见多怪,这老穆,干嘛要这么多马甲?老阿飞,逍遥津,穆爷爷.我知道的就有三个了.他倒是有很多老共的特点,所以想想也正常!
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 10:13:16
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右兄:老穆在你来万维之前大玩黑客,冒用他人id辱骂网友。现被网管列入永久封杀的网人。你若认出他的马甲,可向网管举报,并要求网管删除他的id。
此人非正常左翼的那些网友,他们是可以交流的。老穆是另当别论的例外。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 10:15:26
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右兄:去看过你给的链接,不存在了。老穆定是又被网管斩了。
这个老穆挑衅不成,现有披了件逍遥律的马甲在胡言乱语。逍遥律是他的轻型攻击版,断章取意是他们的老调子,见过多次了。
谢谢支持。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 10:16:58
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作者:多瑙河畔-凡平
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留言时间:2012-12-14 10:23:28
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把在逍遥津处的评论也放在医兄这里。
作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-12-14 06:44:00
"阿妞提到的西贡佛徒自焚,这是近代史上著名的一个案例。当年佛徒在西贡闹市以此行来抗议美国支持下的南越政府,和以罗马天主教教会名义下南越对佛教的打压。消息传回美国之后,美国公众为之而震撼;并诱发美国公众对支持南越及越战的质疑。这起自焚案达到了唤醒美国人良心的目的,成了美国谋求政治解决越南的起始点。历史上,不少学者将这起自焚案视为越战结束的开始。"
无知的逍遥津老穆同志要么是文盲,要么是胡搅,上面这段话实际上是两个联系在一起的事实:
1。"阿妞提到的西贡佛徒自焚,这是近代史上著名的一个案例。当年佛徒在西贡闹市以此行来抗议美国支持下的南越政府,和以罗马天主教教会名义下南越对佛教的打压。消息传回美国之后,美国公众为之而震撼;并诱发美国公众对支持南越及越战的质疑。"
这里是第一个fact。
2。"这起自焚案达到了唤醒美国人良心的目的,成了美国谋求政治解决越南的起始点。历史上,不少学者将这起自焚案视为越战结束的开始。"
这里是第二个fact。
良心的唤起有一个过程,就像永久封闭老穆皇上也是一个过程一样。永久封闭老穆皇上这个过程还没有完成,老穆的驴头砍一个冒一个,但是这并不影响"万维当初宣布永久封闭老穆皇上是一个起点"这个fact。
同理,虽然当中还经历了战争,但是并不影响"这起自焚案达到了唤醒美国人良心的目的,成了美国谋求政治解决越南的起始点"这个fact。
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作者:pumbaa
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留言时间:2012-12-14 10:24:50
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怎么说呢,好像以自杀来表达一种诉求,一般来说都是有宗教信仰的内涵的。
当前世界上穆斯林也如此做。
穆斯林的诉求大家都知道。藏人的却因中共的消息封锁,大家不甚了了。我觉得不外乎独立或较彻底的自治吧。
这种惨烈的行为当然无法撼动中共的控制西藏的事实,但历史将记录下这政权的血腥;而自焚的藏民,愿他们的灵魂直达佛祖莲座。
台湾也曾有人为争取民主而自焚;如今,那人已被公认为烈士。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 10:38:16
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Pumbaa:
自焚绝对是不应该采取的抗争手段。政府高压的打击怕是只会带来更多的极端反弹。一刁要是真的信奉他自己【空谈误国】论,可以放下身段,而不是一味的抓所谓的幕后黑手。
达赖大概是不会出声的。他前年的高调退休怕是有伏笔的。叹。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 10:41:30
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凡兄法眼:“无知的逍遥津老穆同志要么是文盲,要么是胡搅”!
他就是个来捣乱的,仅此而已。
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作者:右撇子
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留言时间:2012-12-14 11:10:11
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老共是死猪不怕开水烫.任何形式的抗议都没用.但愿藏民们能意识到这点,珍惜自己的生命.
我期望海外华人里有人能写出一些高水准的喜剧作品,象当年卓别林嘲弄希特勒那样,用喜剧的形式揭露老共的残暴,让世人在娱乐中鞭抽老共.或许这样可以更有效地迫使老共做些改变.可惜本人不是学文的,心有余力不足!
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作者:右撇子
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留言时间:2012-12-14 11:30:42
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医兄:对于老穆这样的流氓无赖,我建议你不要去他那里回应.他跟司马南一样,不会遵循正常的逻辑.如果你想用学院式的辩论思维与他论辩,多半会被他气得吐血!他就是个浑水摸鱼的人.对付他这样的人只能用非常规的方法.他浑,你比他更浑!昨天我就是这样与他对了一仗,他占不了便宜!
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作者:花蜜蜂
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留言时间:2012-12-14 12:14:58
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花蜜蜂 留言时间:2012-12-14 10:28:54
医兄,
当年柴玲也说:“就是要用鲜血唤起中国人民”(卡玛的电视采访)。所以,明明在广场指挥部会议决定撤离,而她出去宣布时候却只字不提撤离。(可以在王军涛文章中找到来源)。
医兄这个解释,恰恰证明了蜜蜂的判断:自焚是有强烈政治目的的,不是一般的个体行为,是有组织有计划有目的的政治行为一部分。
这个政治目的不仅仅是逼迫中央开启谈判,而是要达到自治——独立终极目标。因为他们的目标太明确,所以国际支持非常谨慎。每个国家都可能存在反对和分离倾向,支持就意味着跟现政府对立的立场。
既然是为政治目的的行为,自焚跟拿枪干是一样,牺牲生命也是一样,不过是牺牲自己和牺牲他人而已。本质上讲,杀人是自觉自愿的行为。
那么,你觉得是不是也应该指控那些策划拿年轻人生命来实现自己政治目标的人心肠歹毒呢?这应该不应该算是“另类恐怖主义”呢。
作为“利他性自杀”的攻击行为,跟善待藏族人有多大联系呢?
善待藏族人是指藏族人整体有受到虐待的倾向,蜜蜂说:藏族人没有证据证明受到比汉族人更多的虐待,反而有更多的优待,是有证明的。呵呵!
比较汉族农民,藏族人富裕多了,优待多了,生活容易多了。从来没有计划生育、统购统销压迫、农业税、公粮等。
作者:花蜜蜂 留言时间:2012-12-14 11:17:44
实事求是来讲,这件事对共产党政府当局来讲,也是非常棘手的。
不理不睬是不可能的,国际压力是越来越大。政府总要有反应。
但是接招就证明屈服,政治上交战最忌讳感情用事,如果一招屈服而就,你就永远屈服再也硬不起来了。
指责中共很容易,作为一个政府,比如美国政府,他们又该如何办?如果还记得德州威口事件,就知道美国政府的做法。美国政府拒绝跟恐怖主义谈判,是一样道理。
“如果国际关注增强,自焚可以达到目标,就会鼓励这种政治手段,”蜜蜂仍然坚持这样认识。
以色列跟哈马斯的搏斗纠缠,也是一样。恐怕会永远没有完结篇,共产党政府现在就怕陷入同样陷阱,呵呵!
食髓知味,所有政治目的都可以亦步亦趋。共产党就会下台?
如果屈服,在党内你就是输家,意味着政治生命玩完。局面就是这样,走到绝处了。双方没有伸展余地。所谓僵局,死局,无解。
目前,共产党政府好像处于忍气吞声的阶段。嘿嘿!
蜜蜂说半天,还是一样意思:赞同医兄的呼吁:
别再天真了,别再点燃自己了,我的藏族同胞 !!!
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作者:开打
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留言时间:2012-12-14 12:29:20
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天哪,这是从哪里飞来的花蜂? 哦,你是不是想说8964杀人杀对了?
你这种和老穆合穿一条裤子的就少来点假惺惺了。不就是你给西藏佛教徒戴上和恐怖分子帽子吗?
装怎么装呀。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 18:49:52
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花老兄:
不是所有的自焚都有政治目的。但是藏人近来的自焚我也认为是有政治诉求。
你说的藏人自焚是有组织有计划的行动,请问你从何处听来的?
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 18:52:41
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另外,无论何种类型的自杀,它都是一个很复杂的心理过程,危害极大。
自杀是一种复杂的社会现象。藏人这种当利他性自杀altruistic suicide,我看也不是一种简单的个人行为,而是对正在解体的社会的反应。
由于社会的动乱和衰退造成了社会一文化的不稳定状态,破坏了对个体来说是非常重要的社会支持和交往。因而就削弱了人们生存的能力、信心和意志。这恐怕是导致藏人自焚风险增高的原因。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 18:54:46
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自杀分为四种类型:
1.利他性自杀
利他性自杀指在社会习俗或群体压力下,或为追求某种目标而自杀。常常是为了负责任,牺牲小我而完成大我。
2.自我性自杀
自我性自杀与利他性自杀正好相反。指因个人失去社会之约束与联系,对身处的社会及群体毫不关心,孤独而自杀。
3.失调性自杀
失调性自杀指个人与社会固有的关系被破坏。例如,失去工作、亲人死亡、失恋等,令人访惶不知所措而难以控制而自杀。
4.宿命性自杀
宿命性自杀指个人因种种原因,受外界过分控制及指挥,感到命运完全非自己可以控制时而自杀。如监犯被困的密室中的自杀。
有学者指出,自杀过程一般经历:产生自杀意念~下决心自杀~行为出现变化+思考自杀的方式~选择自杀的地点与时间~采取自杀行为。
对于不同年龄、不同个性、不同情境下的人,自杀过程有长有短。因此,如果发现相关动机,家属、身边的亲友,是防止防止他们误入歧途的关键。但悲哀的是:藏人佛徒中有自焚倾向的人中,能获得这种亲友关怀的怕是不多。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 19:00:37
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右兄:你把老穆比作司马南,不知是谁在受你的讥讽。笑。
完全同意你说的:老共是死猪不怕开水烫。藏人怕是太天真看不到这点。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 19:06:30
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 19:07:07
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开打兄:花老兄与老穆看上去不是一路人。
不过我也不明白他的恐怖主义的定义是从那里听来的,竟可把自焚的藏人归入这类。咱们让他自己来解释吧。
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作者:开打
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留言时间:2012-12-14 20:00:51
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医生,我不是说我要来和花蜂打架,我是想起他为人渣老穆叫屈就来气呀。好吧,我不和他吵。看他怎么说吧。
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作者:右撇子
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留言时间:2012-12-14 20:09:16
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医兄:逍遥津还不承认自己就是老穆,我这里给出可信度相当高的证明:
我提供给你的那个链接是"穆爷爷"的博克,开博日期是2012-12-14也就是今天零晨.博克还在,没关闭,见: http://blog.creaders.net/laoye122/
这个博克是老穆的,他自称"穆爷爷",博克自我介绍是"你爷爷",这么喜欢当"爷爷"的人除了老穆还能是谁呢?所以这点应该是确定无疑的,100%准确.
早上你我在"穆爷爷"博克里看到的那篇文章,题目是"别再无知了, XXX 医言堂".你应该会有印象.
后来"穆爷爷"博克里那篇文章不见了,你说可能是被网管封了,其实不是.是老穆自己删掉了.为何要删掉,后面再说.
几乎在"穆爷爷"博克里那篇文章不见了的时候,非常类似的文章就出现在逍遥津的博克里.在那里题目改为"别再无知了, XXX堂医".不同博克里的文章,题目极其类似,内容几乎一样.前一篇在零晨的时候出现在"穆爷爷"博克里,几小时后消失,接着就出现在逍遥津的博克里. 如果"穆爷爷"和逍遥津不是同一个主人,这样的现象如何解释?难道这两位博主会在零晨时分商讨他们共同的论文吗?何必那样废寝忘食地工作呢?所以结论是" 穆爷爷"和逍遥津是同一个主人.这个结论至少有95%的可信度!
因为前面说过,"穆爷爷"就是老穆,所以逍遥津也是老穆,这个结论的可信度至少95%!
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作者:叉犭良
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留言时间:2012-12-14 20:27:07
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右老兄呀,介小妖精是穆阿飞的马甲俺是去年就在说啦。那时候可是连医生都不肯相信呢。
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作者:叉犭良
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留言时间:2012-12-14 20:32:35
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不是小狼说你哈,你看看,介人渣是个反社会反人类的土共。俺早就跟你说了,你老大还就是不相信。现在明白啦?
哦,凡哥说你们不喜欢俺的深浅马甲哈。嘻嘻,那俺就在别人地儿上用好喽:)
哈哈哈哈。
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作者:叉犭良
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留言时间:2012-12-14 20:42:11
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右老哥呀,俺没看见你说的介事哈。你说说看,有木有可能哈,是老穆的被网管封了删了。所以呢,介神经病才用小妖精逍遥律的马甲来重发一篇介人渣的垃圾。右老哥你说会不会是介样地?
嘿嘿:)
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作者:开打
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留言时间:2012-12-14 20:55:33
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楼上的右网友你好,撑个手吧。我觉得你分析得太好了。非常非常严密的逻辑加上推理啊。可以专门发文开一楼啦。乐。
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作者:开打
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留言时间:2012-12-14 20:58:37
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我不在乎小狼同学用试过深浅的马甲。
医生,我不是冲你说这话的哟:)
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作者:右撇子
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留言时间:2012-12-14 21:05:43
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医兄:我在逍遥津那里揭示他就是老穆的证据,他提不出有力的反驳.
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作者:右撇子
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留言时间:2012-12-14 21:12:47
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作者:右撇子
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留言时间:2012-12-14 21:15:49
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作者:开打
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留言时间:2012-12-14 21:17:44
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右网友:我和另外几位网友逗这老穆逍遥律这伙人渣已经不少日子了。这人从来就是死不认帐的鸭子嘴。你就专开一帖,看他怎么样反应。
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作者:右撇子
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留言时间:2012-12-14 21:24:10
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 21:46:05
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多谢右兄有心留意细节。你说的很对,这也是我自己看到的。
很久以前,小狼兄弟是在我山寨上说起过逍遥律是老穆的马甲。我一直以为是小兄弟在闹着玩的,直到昨晚和今晨我亲眼看见你描述的过程。这也是为何我今天一早call him out的原因。这些人做事做人太没担当。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 21:47:01
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小狼兄弟好久不见了。记得不久前好几位兄弟都在问你跑什么地方去了。
回来就好,不过请别太出格。你牧大哥说得好:见老穆一次拉黑他一次。我已经给过他无数次机会,让他好好与大家互动。可是他依旧我行我素放纵自己。我会见一次拉黑他一次。
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作者:医言堂
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留言时间:2012-12-14 21:47:31
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