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基督的血当然不会白流。
送交者: soccerfun 2008月10月28日08:44:09 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答: 主耶稣不会白死。诚之 于 2008-10-28 06:23:39
【凡被他的血所洒的人(这是立约的仪式,见出24:8)就蒙拯救。(神与人立约从
来就是神的主动,神主权的拣选)】
神跟以色列人立约,以色列人都蒙拯救了吗?

【十字架的献祭,难道只是为“自主”(有“自由意志”)的人提供一个可能,让
你有机会得救?

如果只是一个得救的可能,那么,主耶稣实际上并没有救到任何一个人,

因为,没有一个人有这个主动来寻求救恩的能力,因为所有的人都是生在罪孽之中,
已经死在过犯罪恶中的。(说堕落的人有自由意志,从来只是一个幻想。)】
照您这么说,如果没有自由意志,那十字架就是神自导自演的苦肉计。是神在为自
己的失算买单。
“人死在过犯当中”是人的结局,不是现状。
就如亚当吃了禁果并没有马上死,he is dying. 但是就跟apoptosis似的,已经启动,
就无可救药的走向死亡(因为以前是不会死的),他的功能还在,还会思想,呼吸,
做决定。

Eph 2:1 你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来,
你怎么活过来的?信基督就有永生,不信的就没有永生。
我们“本为可怒之子,和别人一样。” 也就是说我们不是早就内定的选民,是跟别
人一样的。你看我们的身份不是选民是可怒之子。

Eph 2:12 那时你们与基督无关,在以色列国民以外,在所应许的诸约上是局外人。
并且活在世上没有指望,没有神。
后来为什么成了选民了,是神发现以色列人不听话,好吧,再把选民扩大点吗?不是,是因为“信”了。
不管是不是受割礼的,其实都是“因信称义”。是个dynamic的过程,整个是一个庞
大的if ... then...语句。都是神定的。成了选民是因为“信”了。

如果我们本来就是拣选好的,内定的,保
罗也不会说我们“本来与基督无关”。既然保罗那么属灵的人都不知道你我是内定
的,创世以前就拣选好的,加尔文怎么就知道了呢?



【如果不是父神在永世之前的拣选,主耶稣基督就为父神所拣选的人而死,圣灵再
继续这个工作,把基督宝血所成就的救赎,洒在这些选民身上,没有一个人会得救。】

这我同意。不过“拣选”不是神不知为什么就特别爱某一些人然后拣选他们。是用
“信基督”这个条件拣选的。既然有“选”,就是有条件的,不然干脆说大堆(cui
er)撮得了。


【这是三位一体神前后一致,没有遗漏任何一个人,完全的工作。

不是神在创世以前先拣选一些人(神没有拣选所有的人吧?),然后基督说,这样
的爱太狭隘的,我要为所有的人而死,然后圣灵拿到街上兜售,痴痴地等“愿意”
来的人。】
打稻草人。每人这么想。
神立下一个标准,“信子的有永生,不信子的没有永生。”正这说一下,反着说一
下,再清楚不过了,从人这方面看,“信”是得救的充分必要条件。其他的神自己
包了。
诚之兄是担心神的工作落空,基督要是替所有人死,而其中居然有人不信下了地狱,
那基督的血不是白流了吗?放心,没有白流,拯救虽然涉及每个个体,但是救恩大
厦基本上还是一个整体计划。神对以色列的警告、预言、约、惩罚大部分都是整体
性的。比如王犯罪,民众(包括婴孩)跟着受苦。(顺便说一句,如果没有自由意志,
王犯罪是谁在犯罪呀?)

【神不是“预知”人会信他,然后才拣选这个人。这样,就是把得救的决定因素放
在人的手里。
这是否认神拣选人的主权,那实在是高抬了人,也贬低了神。】
这个同意。神有个拣选的标准在那里。从另一个角度说谁信谁不信神应该知道的。


【救恩从来是出于耶和华,被拯救的人,只能赞美神的恩典。】
这个不跟你抬扛。

【耶稣的血只为父神拣选的人而流。所有被他的血所洒的人,就会得到重生,悔改
归信基督,成为神的儿女,最后得荣耀。】
请问您的根据是什么?您怎么解释下面这段经文?
1Jn 2:1 我小子们哪,我将这些话写给你们,是要叫你们不犯罪。若有人犯罪,在
父那里我们有一位中保,就是那义者耶稣基督。
1Jn 2:2 他为我们的罪作了挽回祭。不是单为我们的罪,也是为普天下人的罪。

【我实在不懂,为什么有那么多人,要把人的决定放到比神的决定更重大的位置上
呢?】
我来告诉你为什么。
是你自己这样认为的。不信加尔文预定论的人不会认为“人的决定比神的决定重要”。

其实这个就是加尔文预定论支持者说的那个“人的责任”。
是你自己推测这么一个结论的。
举例:
NBA有NBA的规矩。承认这个规矩的就可以比赛,不承认的你球艺再好也不带你玩儿。

你说是你的决定重要还是斯特恩的决定重要?
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  回答: - 诚之 10/29/08 (181)
  足球迷对理论研究也很着迷. /无内容 - Tongxin 10/28/08 (287)
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